'Een artiest moet kunst maken. Basta.' Schrijver en ondernemer Tom Lanoye moet niet veel weten van een focus op ondernemerschap in de kunst. 'Alsof de kwaliteit van kunst dan zou stijgen.'

Toch niet meteen de visie van de liberale Jean-Jacques De Gucht, niet? 'We moeten als samenleving kunstenaars de kans geven om geld te halen in de private sector. We zouden moeten samenzitten met de Franstalige collega's en met fiscale plannen geld binnenhalen in culturele sector.'

Cijferfetisjisme

Moeten kunstenaars dan fiscalisten of boekhoudkundige wonders zijn om te kunnen overleven? Nee, vindt Schauvliege, 'maar als cultuurinstellingen fouten maken in hun beleid, moeten wij hen als overheid wijzen op die zwakke punten.' Helemaal in de lijn van wat ex-minister van Cultuur Anciaux denkt.

Bracke gaat een stapje verder. 'Een theater in Gent heeft de opdracht volle zalen te trekken. Dat moet uw ideaal zijn.' Is dat een criterium voor subsidies? 'Je moet in elke geval streven naar volle zalen', reageert Bracke ontwijkend. 'Als het S.M.A.K. een derde van bezoekers verliest, dan moeten ze daar zelf weten dat er iets mis is. 'Er bestaat zoiets als een minimum.'

Puur cijferfetisjisme, vindt Groen-parlementslid Caron. 'Een theater moet goed theater maken. Daarna moet het met een goede marketing mensen aantrekken. In die volgorde. Als het SMAK een jaar geen blockbuster-tentoonstelling heeft, dan hebben ze tot veertig minder bezoekers. Het zijn geen prutsers.' Ook Anciaux vind dat een participatiebeleid niet mag afgemeten worden in functie van volle zalen. 'Wel de inspanningen.'

VRT en cultuur

En dan ging het over de VRT en cultuur. Het debat ging onvermijdelijk over het onlangs afgevoerde programma 'Joos'. Volgens Bracke het gevolg van wanbeleid van het management, maar geen reden om te denken dat er geen cultuur meer is op de VRT.

'De omroep laat kansen liggen voor samenwerking met andere organisaties', aldus Anciaux. 'Zoals deze AB, die streamt vaak concerten. Daar zijn mogelijkheden.'

'De VRT zou beter het derde net weer afschaffen, dat is geldverspilling', aldus De Gucht, die bijval kreeg van Bracke, hoewel zijn partij dat in de Vlaamse regering mee heeft goedgekeurd. 'Van mij mag de VRT minder kijkers en luisteraars hebben, maar betere programma's', draagt Caron de meer 'opvoedende taak' van de VRT uit.

Besparen

Wie wil waarop besparen, was de laatste, snedige vraag van de moderators. Schauvliege was het concreetst: 'De orkesten kunnen nog beter samenwerken, daar zit nog vet op de soep'. Anciaux wil niet besparen, maar ziet toch ook wel opties bij de orkesten.

Alleen Groen zegt nee tegen een regering die bespaart op cultuur. Bracke vindt dat, mocht het nodig zijn, de minister van Cultuur moet beslissen waar gesneden kan worden