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Jan en Joke

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Hoe zat dat nu precies met de val van satan

Hello l8ter,

You wrote:


Quote:
Originally Posted by l8ter
Can anyone tell me why Satan fell from grace exactly and why he is beyond redemption?

If he was by God's side why can he not be forgiven? Surely he did not start out evil but can be forgiven? There would then be no evil in the world.


My anwer; (it may be a bit long).

Genesis 1 v 1 tells us, that God in the beginning made the heaven, the unseenable , the invisible world .
The angels were created in this beginning. When God created the heaven, there were soon or somewhat later: the angels . After the invisible world God created the visible world....`the earth´
Job 38 v 4- 7´, partly:
" Where were you Job, when I laid the earth´s foundation
.....
while the morningstars sang together
and all the angels shouted for joy".

All things between God and his angels on that moment were - seemingly- ' hand in glove'.
But yet...yet...

Amidst the angels there was one special angel; Ezekiel 28 is telling about him;( v 12)
" You were the model of perfection,
full of wisdom and perfect in beauty
(13) You were in Eden ,
the garden of God.
Every precious stone adorned you :
(...summary...)
Your settings and mountings were made of gold;
on the day you were created they were prepared.
You were anointed as a guardian cherub,
for so I ordained you.
You were on the holy mount of God ;
you walked among the fiery stones
You were blameless in your ways
from the day you were created......".

What a glorious creature, this archangel, this 'guardian cherub' , this so- called 'stadtholder over the angels'. He could not rise further.

Yet ....
( v 15 b) ...." "till wickedness was found in you "
and here is a keytext;
"16): Through your widespread trade
you were filled with violence
....and you sinned...."
(Side-remark; there are also many Christians , working very diligent for the Lord, but at last through all their work FOR the Lord forgetting to obey TO him)
"So I drove you in disgrace from the mount of God
and I expelled you , O ...guardian cherub....
from among the fiery stones...."
( marginal note: that's why many people call the devil before his fall: Lucifer, but this has no biblical background)
(17) "Your heart became proud
on account of your beauty,
and you corrupted your wisdom
because of your splendor...
( marginal note: nowadays it could be imagined, that there might be Christians, so richly blessed with spiritual beauty, wisdom and splendor, that they begin to worship this beauty, wisdom and splendor and forget, that it is all grace)
"So I ( God) threw you to earth..."

You have now seen, how satan became the origin of sin,. and yet his pitfalls were so actual;
- proudness, for what he had got by grace of God
- too busy with doing work FOR God and then forgetting to honour God

Isaiah also tells something of this sad story: ( 14 v 12):
" How you have fallen from heaven,
O morning star, son of the dawn !
You have been cast down to the earth
...
"You said in your heart:
'I will ascend to heaven;
I will raise my throne
above the stars of God
I will sit enthroned on the mount of assembly,
on the utmost heights of the sacred mountain.
(14) I will ascend above the top of the clouds
I will make myself like the Most High"

These words from Isaiah mean this:
....I am an anointed guardian cherub. But I want more. I want to be standing ABOVE the angels, 'the stars of God'.
I want to stand above the top of the clouds. For I have shouted for joy, when God made the visible world. But now I know what he meant with all this. He wants us angels, to be SERVANTS...and on that little planet of the plan'' he will make a creature, that becomes a SON. They will be the clouds, in which God dresses himself.
Oh...I hate those creatures, even before they are there. I hate God, who wants to make me to a servant of ...of...them...!!!!
I want to sit besides God and be his equal. Higher is not possible, but equal....that is my goal.

And when he had done so, he was expelled from heaven. His growing sin inside, (his own responsability, for he, as all the angels knew ervything of God), had now changed in haughtiness. And when he fell on earth, this was his first bad deed:
He said:
"Ï know that God has not created this 'planet of the plan' to make it a chaos...
(Isaiah 45 v 18):
"He who fashioned and made the earth ,
he founded it;
he did not create it to be empty, (a chaos),
but formed it to be inhabited"

And with his bad forces the devil caused the earth by an enormous explosion to be formless and empty and darkness was over the deep", (Genesis 1 v 2)

(Read furthermore what I have written in 'the Pulpit': the creation.)..
But the Lord now uses the devil and his demons, (angels, misled by him and fallen with him) to test all people, whether they are ýes-sayers or no- sayers. And so this biggest of all no-sayers now has a negative task in the plan of God almighty to let it come clear, what is in the deepest heart of all mankind, individually.

The last thing I want to add is this. As I have already said: the angels did know everything. They were with God in his own world. So when they fell, it is unforgivable. But we, mankind know so little. We get many, many chances. And at the end not the devil will sit in the throne besides God. But Jesus is already there And the believers and trusters of God will be with Jesus in the throne of God, (Revelation 3 v 21)

Greetings
Ger

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Geschreven door Gerritse om 16:01 Reageer op dit bericht

De duivel maakt het mij zo lastig. Hoe moet ik dit duiden

Mein liebes kleines Licht,

Deine Frage;

Bedeutet die Tatsache, dass ich massive Anfechtungen habe im Umkehrschluß, dass ich auf dem richtigen Weg bin und deshalb diese Anfechtungen habe? (Nein, die "gewisse Sache" ist nichts, dass im Gegensatz zu Gottes Wort stünde). Würde der Teufel sich sonst solche Mühe geben, wenn die Sache quasi egal ist?

Meine Antwort:

Du bist auf dem richtigen Weg !!!

Es hat mir sehr viel gut getan das du öffentlich über den Teufel sprachst.
Vielleicht ist es auch so, dass in Deutschland weniger Scheu besteht als in Holland um diesen Nahmen zu nenen.
Na jah:
Epheser 6 v 12 sagt jedenfalls;
"Denn wir haben nicht mit Fleisch und Blut zo kämpfen, sondern mit Mächtigen, mit Gewaltigen, nämlich mit den Herren der Welt, die in dieser finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel".

Und was wird der Teufel machen, wenn er sieht, dass einer ernsthaft versucht, den Herrn Jesus zu folgen.

Ja natürlich: dann komt er in Aktion: Alarmfase ROT.

Was doch auch Paulus in Römer 7 behauptet. Der Teufel und seine Demonen aktivieren das Innere des Tapferen und benutzen alle Möglichkeiten, die sie haben um dieses Innere, worin sie geherrscht haben zur Zeit, dass der Kämpfer Gottes noch ihr Eigentum war, um dieses Innere zu benutzen mit allen bösen Dingen von Infektionen und so weiter, die sie in Jahrzehnten haben eingeführt.
Paulus hat auch diesen Kamf gekannt , aber er hat schlieszlich rufen können:
"Gott ...ich danke dir durch Jesus Christus unsrem Herrn!!!"

Aber....der Teufel ist besiegt , aber er bleibt immer versuchen um zu penetrieren.
Das hast du bemerkt.
Aber Jakobus 4 v 7 sagt:
"Wiederstehet den Teufel , so fliesst er von euch".
Und wie wiedersteht man ?;
Mit Markus 16 v 17 kann man sagen:
" Im Namen Jesum treibe ich jeden bösen Geist aus !!!"

Und was du auch tun könnst.
- du bist gerettet durch das Blut Jesum
- du bist 'neugeboren' durch das mit offenem Herzen lesen von der Bibel, (1 Petrus 1 v 23)

Aber bist du schon erfüllt mit dem Heiligen Geist, (Apostelgeschichten 19) ??

Wenn du das Glück hast, dann hast du zugleich die Waffenrüstung von Epheser 6 v 13- 18:
Herrlich um fertig im Kampf zu stehen:
- mit Wahrheit und Gerechtigkeit, ( 14)
- mit Fertigsein zum Treiben das Evangelium, ( 15)
- mit dem Glaubensschild, (16)
- mit dem Helm des Heils, (17)
- mit allen den Mitkämfern verbunden durch das Gebet, das einander nie im Stich lasst, (18).

Und so, mein junger Freund in Jesus, ( ich bin 84), wirst du stehen. Und wenn je die Fahne von Jesus durch mich nicht weiter getragen werden kann, weil ich zu höherer Herrlichkeit gerufen bin, dann nimmst du die Fahne in deinen jungen, starken Händen.

Gruss aus Holland,
Ger.


Klärchen
Lieber Gerritse,
vielen Dank für deinen Beitrag, der mir gerade als ich ihn las, sehr geholfen hat. Ich dachte mir, du hast an Kleines Licht geschrieben, aber auch an mich. So sollst du also wissen, dass dein Brief sein Ziel erreicht hat.
Liebe Grüße, Klärchen

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Geschreven door Gerritse om 15:57 Reageer op dit bericht

De bedoeling van God enigszins bedgrijpen...

Hello Suzy,

To really understand your parents, you have to be able to think in their sphere.
To really understand God it is good to come in hís sphere.
Are you already there when you are dismayed about life and are longing for someone who can help you.
No ...you are only at the beginning of a long, long, always more happy road.

Now when you try to reach God, he will come at certain moment with this news;
.............
Ï have decided only to help people by means of my heavenly Son. For there is something wrong between mankind and me, between every individual in mankind and me....and that is SIN.
Now I have decided to send my Son, who is God as I am, to the earth to take over all sins of all mankind of all times.
In a certain way I came myself to be your Saviour, before I come to be your Judge for eternity.
...........................
And now, when people say:
"Yes...I believe that Jesus has taken away my personal sins ",
such people have converted, they have repented.
But do they know the Lord on that moment. O ...no.

But the Lord wants to be known and loved.

And that's why he sends God the Holy Spirit. The coming of the Holy Spirit was made possible by the sacrifice of Jesus, son of man, Son of God.
And that Holy Spirit makes everything clear about Jesus and about God.

So to have no longer doubts about the existance of God, you need not only to be converted, but also to be reborn by the regular reading with an open heart of the Bible, Gods loveletter to the world...and as a last step : to be filled with the Holy Spirit.

So I say to you: for a happy life it is good:
- to see your faults
- to repent of them
- to convert to Jesus and to God
- to be reborn
- to be filled with the Holy Spirit.

When you are filled like I said, you com into the sphere of God and you will always stronger believe in his existance and you will love him ever more and comprehend his doings ever more.
And this goes on and on not only in this life...but in eternity.

Greetings
Ger

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Geschreven door Gerritse om 19:16 1 reactie Reageer op dit bericht

Totaal de weg kwijt

Du ...meine Liebe...,

Da hast du viele Fragen;
1 Ich bin so irre gelaufen, ich bin so müde
2 ich wollte einen Freund oder eine Freundin haben, der oder die mich zurecht weist.
3 Ich feiere meine Feste ausschweifend, aber mein Herz kommt nicht zu Ruhe.
4 Es sind so viele Sachen, die passiert sind und die mich bedrücken.

Mein Kind....
ich bin 84 und du bist vielleicht 24 (?)
...ich weisz ein Freund:
Matthäus 9 v 36 sagt;
"Und da er das Volk sah, jammerte ihn (Jesus) desselben: denn sie waren verschmachtet und zerstreut wie die Schafe , die keinen Hirten haben".

Du bist verschmachtet und zerstreut, wiewohl du soviele fröhliche Feste hast. Du hast keinen Hirten.
Jesus will helfen...und er KANN helfen.

Hör was er weiter sagt;(Matthäus 11 v 28):
"Kommet her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid: ich will euch erquicken "

Ist es für dich nicht das beste um zu Jesus zu gehen. Du bist ja doch mühselig und beladen. Du wünscht so sehr Erquickung.

Aber geh zu Jesum auch mit den 'viele Sachen', die dich bedrücken. Dazwischen sind auch Sünden, die du an Jesus aussagen kannst. Und dann wird er sagen:
(1 Johannes 2 v 1):
"Ünd ob jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesu Christus, der gerecht ist."
Und fragst du Verzeihung für alle die falschen Dinge und versuchst du nachhin um noch etwas gut zu machen, dann sagt Jesus:
"Auch für diese Sünden ist mein Blut gegeben".

Gehen wir zusammen zum Herrn:
..............
Lieber Herr Jesus,

Nun bin ich nicht hier mit einem Holländer oder eine Holländerin, sondern mit '24', Deutsch. Ach Herr Jesus.... sie (?) braucht dich so sehr. Hilfst du dieses Menschenkind.
Ich lass sie nun selbe ans Wort. Danke Herr Jesus.

Und nun kannst du weiterhin alles sagen was du wollst zu dem guten Hirten.
.......................

Höre ich noch etwas von dir, '24 '.

Grusz aus Holland
Ger
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Geschreven door Gerritse om 19:12 Reageer op dit bericht

Twijfel bij moeilijk overlijden vader

Liebe Marry,

Dein Vater ist ganz schwierig gestorben. Und aus deinem Posting nehme ich die 'Kern'worte:

Ich glaube an Jesus und Gott und bisher hat mir mein Glaube auch bei der Angst geholfen aber nachdem dieser Sterbevorgang von meinem Papa so langwierig und furchtbar war... zweifel ich an allem.

MARRY

Meine Antwort:

Mein Kind.....

Ach doch...ich bin 84, dann kann man das eben sagen: Mein Kind...:

Du hast immer Angst für den Tod gehabt und jetzt ist das alles mit dieser Angst so vertieft.

In Hebräer 2 v 15 steht jedoch :
"Jesus ist gekommen um durch seinen Tod alle Mensche zu befreien , die Sklave waren von Ihren lebenslanger Angst für den Tod"
(Holländische Bibelübersetzung von 2004).

Du
- bist ein Kind von Jesus
- Du hast Angst für den Tod
- Aber Jesus will dich davon befreien.

Du hast neulich etwas schreckliches erlebt, aber wir gehen beisammen jetzt zum Herrn Jesus.
.....................
Lieber Herr Jesus. Hier ist Ger und er hat diesmal Marry bei sich. Nein , nicht aus Amerika oder Holland diesmal, denn Marry kommt aus Deutschland.
Aber auch da sind gebrochene Herzen und deine Kinder, die in Not sind. Dus weiszt ,lieber Herr Jesus, wie schrecklich Marry sich fühlt. Sie hatte schon immer Angst für den Tod, aber jetzt kommt Zweifel dazu.

Lieber Herr Jezus; willst du zu trösten anfangen. Du kannst es viel besser als ich.

Danke lieber Jesus.

Und hier ist Marry selbe...
(Und nun kannst du zu Jesus alles aussagen und ausweinen was dich bedrückt.)
................
Liebe Marry,
Auch alle deine Freunde und Freundinnen auf 'Glaube' beten jetzt oder so bald sie dies lesen für dich. Und Herr Jesus nimmt alle Träne von deinen Augen. Einmal wird Gott das tun, (Offenbarung 7 V 17) aber Herr Jesus macht damit schon jetzt für alle seine Kinder einen Anfang.

Grusz aus Holland
Ger
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Geschreven door Gerritse om 16:18 Reageer op dit bericht

ik maak er zo'n troep van !!! Zeg nou eens iets !!

Oh July,

So well I do understand you. In Holland I have a column ´question and answer´ for youngsters from 15 - 25 and regularly they ask the same things as you do:
- I want to make friends amongst good and steady Christians
- I want to get firm advices, how to live as a Christian
- I want to make good decisions. totally fed up as I am with all the bad decisions up to now
- I want to be less rebellious
- I want to make less mistakes
- I am so lonely in surroundings of people who do understand nothing of the things of the Lord. I want to have friends in Christ.

Now July; this is the place for you. I am 84 ...
- and I have many friends who have a steady life in Christ, also on this forum. I learn much from them
- I have given 3000 advices and had a 100.000 inpuits in Holland
- I have made many unnice decisions in my life, but the Lord has recovered most of the wounds I have given to other people
- as being 84 I am no longer rebellious, but the Lord has made me wiser. It is all HIS grace
- A Christian can feel lonely and uncomprehended in this world. But in prayer and in contact with other Christians you are no longer lonely.

And we- on this forum- are there for your precious soul to give advices, so that you can say:
"The path of the righteous is like the first gleam of dawn
shining ever brighter till the full light of day". (Proverbs 4 v 18).

Greetings
Ger
 
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Geschreven door Gerritse om 16:13 Reageer op dit bericht

Waarheen gaan mensen na hun dood

Liebe Gabriele,

Dies war also deine Frage:


ich heiße Gabriele, bin ´59 geb. , bin verh., und habe 2 Jungs.
Ich versuche meinem kleinen Sohn 11 Jahre den Glauben an Jesus zu vermitteln. Der große ist auf dem Weg zum Glauben; ist Konfirmiert.
Ich bin die einzige in meiner Familie, die fest an Jesus glaubt UND IM GEBET steht .
Nun ist am 17.7 mein Schwiegervater; nicht gläubig, vor 2 Jahren mein Schwager, am 20.8.04 meine Mutter ; um die ich sehr gebetet habe; gestorben und bei meinem Sohn kamen Fragen auf und mich interessiert es auch SEHR.
WO komme ich hin, wenn ich sterbe. ALS CHRIST UND ALS UNGLÄUBIGER. WO besteht der Unterschied

Meine Antwort:

Der Bibel sagt über diese Sache so entsetzlich viel.
Lasz mich aus dieser Vielheit etwas wählen, das mir als erstes einfällt:
"Reicher Mann und armer Lazarus".( Lukas 16 v 19 - 31).

Liest du diese Geschichte mal sorgfältig durch. Ich gebe einen Exerpt, denn dies alles ist zu lange um das hier zu wiederholen.

Die Sünde des reichen Mannes war nicht, dasz er reich war. Abraham war auch reich, (1 mose 13 v 2). Eine Sünde war es auch nicht, dasz er herrliche Kleidung hatte. Er sollte nur nicht sagen:
"Das ist MEINE herrliche Kleidung".
Er sollte daran gedacht haben dasz Gott alles in seiner Gnade gibt.
Aber dies war seine Sünde: Tag für Tag feiern. Gott hatte ihm aber seine Zeit und Kräfte gegeben für etwas andres als um nur zu leben für eigene Lust. Er hätte Zeit und Kräfte benützen müszen in Gottes Dienst und zu Nützen für andere Mensche. Und das tat er eben nicht.

Er sah eben den Bettler, (Gott ist Hilfe, Lazarus) nicht , der in den meist elenden Zuständen vor seinem Palast lag.

Und dann sterben beide.
- Bei Lazarus war alles VOR seiner Beërdigung nur Elend, danach herrlich und grosz.
- Bei dem reichen Mann war alles VOR seiner Beërdigung herrlich und grosz, nachdem nur Elend.

- Der Glück für Lazarus musz seinen Ursach gehabt haben in etwas, das wir nicht wissen...
seine 'innerliche Person', die "Ja" sagte zu Gott, denn Armut ist kein Schlüszel zur ewigen Seligkeit
..... aber das Gott gewissen hat. Und das haben wir Gott zu überlassen.
- Der reiche Mann hatte etwas, dasz wir ganz gut wissen: seinen absoluten Egoïsmus, der eigentlich zugleich ein "Nein" sagen zu Gott war.

Also: wenn wir irgendwie hier auf Erden "Nein"sagen zu Gott, so wird er auch "Nein" sagen zu uns, wenn wir 'oben' ankommen.
Wenn wir irgendwie "Ja" sagen zu Gott in unsrem erdischen Leben , so wird es auch "Ja" zu uns sagen wenn wir 'oben 'kommen.

Und bei den 'Neinsager'von hier geht es im 'Jeseits'ganz schlecht
Und bei den 'Ja- sager' hier geht es im 'Jenseits'ganz gut.

Natürlich wird euer Sohn, der Neu- konfirmierter....
Herrlich dasz er eine Mutter hat, die ihm und seinem jüngeren Bruder den Weg zum ewigen Glück zeigt.
Herrlich auch um Söhne zu haben, die guten Rat folgen wollen und den rechten Weg laufen.
....viele Fragen haben können.

Aber die allein wichtige:
"Wie werde ich ein Mensch, der nicht für sich selben lebt, sondern für Gott".

Und die Antwort läutet:
"Wenn man nach Jesus guckt, so sieht man der ideale Mensch, der immer um andre Mensche gedacht hat und sein eigenes Leben gegeben für alle Tausend Miljarden Mensche, die gelebt haben, leben oder leben werden.
Und wenn man nach Jesus hat gesehen, so wird der Blick auch gezogen nach Gott, von dem Jesus das Ebenbild ist.
Und wenn man nach Jesus und Gott sieht, so wird man- durch der Gnade Gottes, (der seinen heiligen Geist gibt)- das Ebenbild von beiden und ist man auch gar nich mehr egoïstisch, aber wird man auch selber andren Menschen dienen wollen, weil man den andren Menschen alles Gute tut, insbesondre, dasz man ihnen erzäht von Jesus, der der Weg ist und die Wahrheit und das Leben, Johannes 14 v 6.

Und dann kommen natürich allerhand Fragen dazu:
" Aber wie geht es dann mit den 98 % von den 100 Miljarden, die bis auf heute gelebt haben, die nie von Jesus oder Gott gehört haben....."
zum Beispiel: eine Frau, die 500 Jahre für Christgeburt lebte in -was wir heute Kazakstan nennen-" .

Aber der Herr Gott, der immer eine Antwort für uns hat, hat darauf geantwortet in Römer 2 v 14- 16.

In Holland habe ich über 3000 dergleichen Fragen gehabt in den vergangenen sechs Jahren . Und ich bin immer fertig um diese Fragen auch zu beantworten hier in Deutschland oder in Amerika, wo ich auch arbeite.

Grusz aus Holland,
Ger
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Geschreven door Gerritse om 19:12 Reageer op dit bericht

Zonde tot de dood

Dear Itsmeh,

About this sin is spoken in 1 John 5 v 16:

"If anyone sees his brother commit a sin that does not lead to death, he should pray and God will give him light.
I refer to those whose sin does not lead to death
There is a sin that leads to death. I am not saying that he should pray about that.
All wrongdoing is sin and there is sin that does not lead to death"

My trying for explanation:

'Sin NOT leading to death' is such a form of sinning, that referring to it there is a possibility to make an appeal to the conscience of the sinner.
If we see a person who is stealing, we can say to him or her:
"Your conscience does tell you that this is wrong. In all love I am warning you"

This text speaks of a brother in Christ. When this brother has confessed his sin, he has to ask to the Lord forgivance for it. He ought to repair the damage done by him. And then he has a good relation with the Lord again.

But now 'sin leading to death'. The stealing of something is a sin in the 'natural' world. But sin leading to death is a sin in the SPIRITUAL world. Such a person is tied to demons, who are lying and who bríng mankind to lying.

How does such a 'falsehood'-demon act. He tries to bring people tied to him to a position in which the do not wish living otherwise than that they ARE living in fact.
The human spirit of such unhappy people does not direct himself to God and his holy Spirit, but let himself willingly inspire by the demon and in absolute terms : lets inspire himself by the 'father of falsehood', the devil.
Such an evil power brings his victim with terms sounding very pious from the way of truth to the ways of spiritual death.
The apostel Paul says this in 2 Thessalonians 2 v 10:
"They perish because they refused to love the truth and so be saved.
(11) For this reason God sends them a powerful delusion so that they will believe the lie"

A person in the grip -willingly- of a demon of falsehood sees 'the erring for the truth' and directs himself to this lie . He does not ask for forgivance , because he has no idea that he is on a wrong way. He only speaks:
"That what I believe is the truth"
"What I confess is sure".

Mankind , clinging to Gods truth , are coming, by the grace of the Lord to perfection.
The man continuing with falsehood sinks away more and more and will perish in eternal death.

Examples:
- When Jesus spoke to certain Jews, they followed him 'in some degree', John 8 v 31 .
But the point of difference came, when Jesus spoke to them same verse):
" If you hold to my teachings , you are really my disciples. Then you will know the truth , and the truth will set you free".(33) :
They answered:
" We are Abraham's descendants and have never been slaves of anyone. How can you say that we shall be set free ?" .

A clear form of 'sinning to death'. These Jews 'believed' in Jesus , but they had barricaded the way to themselves to follow him. They were tied to the devil, who misled them.The only possibility was, that they should understand the full truth.
We never in the Bible read that Jesus casted demons from this sort of people, neither from the Pharisees or from ' the teachers of the law' .
He confronted those people with the truth. If they accepted it , they were saved.
The only thing we can do with misled christian, thus- in this horrible way- in the grip of falsehood demons, is: trying to alter and renewing their way of thinking. Their sin is indeed, that they keep for a lie that what God's word and God' s Holy Spirt say to them.

- another example from my own life. Some day I made the acquaintance of a man, saying to me:
" Isaiah 53 is NOT talking of Jesis Christ as Christians say, it is speaking about the Jewish people. WE, Jews , are the suffering an at last glorious servant of the Lord".

And although I said many things to him, he was tightening to his idea and became angry on me, because I said something else than he did.

And so there are many examples of wandering spirits.

But you, my beloved Itsmeh...you should not be afraid of becoming such a person. I have read so many things from you and I am sure that you are always willing to follow our dear Lord Jesus.

At last Itsmeh, this one word:
' sin to death' is something else than ' the sin of blasphemy of the Sprit', which sin will not be forgiven' , (Matthew 12 v 31).

I do not speak about that sin on this moment. It is the sin of the devil. No 'erring', but the devil and his demons know absolutely sure and sharp, that God and Jesus and the Holy Spirit ARE true. But for pure hatred they say..: " No, we oppose you" .

Will there evet be mankind like that. Or have such people ever been ? I am of the opinion that the coming antichrist will be one of the members of mankind, going so unreachably far.

But don't worry about all these things Itsmeh. You are save .
Colossian 3 v 3 says:
" Your life is now hidden with Christ in God".

Greetings
Ger
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Geschreven door Gerritse om 19:08 Reageer op dit bericht

Verdere voortzetting; nieuwe plannen.

Lieve allemaal,

Onlangs dacht ik dat mijn blog 'Jan en Joke' in het ongerede was geraakt.
Ik legde ijlings een nieuw blog aan : 'Jan en Joke vervolg' en ging daarin gewoon verder.

Maar later merkte ik dat 'Jan en Joke' springlevend was . en ik was al bezig in  'vervolg'.

Nú heb ik een nieuwe vulling gevonden voor 'Jan en Joke': ik ben de laatste tijd actief in Amerika en Duitsland. Zeker zullen er onder u zijn die Engels en Duits spreken. Die kunnen nu hun hart ophalen door te lezen, welke vragen er dáar leven.

Volgende week begin ik .
Veel leesplezier.

U weet, waar u ´Jan en Joke vervolg´ kunt vinden? Gewoon in de url, die u hierboven ziet, 'Gerritse' vervangen door 'Belevenissen'. Of kijken in de opsomming van alle blogs bij de eerste en grootste groep.

Daag
Ger
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Geschreven door Gerritse om 16:38 Reageer op dit bericht

4.8.4.2.: Jos van Daalen

4.8.4.2.
Jos van Dalen: tot meeleven leidende liefde.

12 december 1982: jullie zijn me al vaak tegengekomen. Op 5 november 1981 was ik al bij Jan en Joke, toen alles van het geloof nog zo onwennig was voor hen. Wat wáren ze nog kwetsbaar. Maar wat hádden Diana en ik die mensen toen al lief. Ze snakten naar een bedaarde aanpak, naar hélend gebed. Die hebben wij ze kunnen geven als eerste hulp.
En nú?: het zijn zulke 'dappere kevertjes'. Je kent dat versje toch wel? 'hanse panse kevertje' van de regen, die hem wegspoelde en de zon, die hem droogde. En dán: maar weer klimmen.
Ze hebben het taai gehad, toen hij werkloos was van april tot oktober. Ik was in die moeilijke maanden eens bij haar op bezoek:
- zij was toen in verwachting
- Jan was in de omscholing
- Het groeiende kind werd steeds bezwaarlijker
- Het duurde nog zo lang voor -op 12 juli- het zwangerschapsverlof begon.
Maar: flink hoor! Kletsnat door de regen van de tegenspoed. En er was nog iets, dat ik niet eens wist:
- de afdelingschef -Hendriks- had haar d'r baantje als zaalcheffin al weer afgepakt en ze was uit de ondernemingsraad ook. Motief: dat kan allemaal niet in jouw omstandigheden met binnenkort al dat verzuim.
Maar zó vastbesloten. Ze zei:
"Ik laat de heg van God om de tuin van mijn leven niet verdorren. Ik laat het vuur van het blijde geloof niet blussen in mijn hart".
Er zat iets kroms in die beeldspraak. Want hoe kán regen iets laten verdorren, hoogstens verrotten, maar llaat maar.
"Jan en ik kúnnen verder komen en we zúllen verder komen. Wij behoren bij Jezus en God zál zijn volk beschermen. Door het geloof zullen wij gerechtvaardigd worden tegenover de mensen".
...en toen, toch wel wat terneergeslagen:
"Zelfs mijn moeder heeft mij in de steek gelaten. Ze belt nooit meer".
Diana, die er uiteraard bij was, zei:
"Mensen; ik voel me zó gedrongen om samen te knielen".
Dat deden we; we hebben Jezus gesmeekt:
- om zijn hulp bij de reiniging van alles, wat ons nog tekort deed schieten als zijn medewerkers
- om meer zorg en liefde vóór en meer vergevingsgezindheid jégens anderen
- om meer hemels leven en minder aardse doodsheid in onze daden
- om vervanging van ook de laatste verdrietige lompen door kleren van vreugd (Ps. 30:12).

Het is toch zulk fijn werk om mét Jezus en vóór Jezus te werken.
Anderen te mogen -en ook te kúnnen- bemoedigen, wat góed smaakt dat! Niet alleen Jan en Jo, maar ook de buren van naast. Ab en Nel van Baan. Daar zouden wij allang eerder geweest zijn, maar ze zeiden het toen af. Maar nú!: prima gesprek. En dan familie De Waal, de onderburen. Ouder dan wij, heel andere problemen, obsessies over een brief, die maar niet kwam en ietsjes verschijnselen van dementie bij die vrouw. Ook daar konden we helpen.
En Lien Smid, zo'n Indisch meisje. Kwam laatst bij óns op bezoek met Erik Pieterse, zo in de geest van:
"Kijk ik nou eens aan de haak hebben geslagen!".
Toen hebben we -in liefde- streng moeten zijn. Erik wóu helemaal niet. Zij was voor dat niet-willen verblind. O, wat pijnlijk om daarop te moeten wijzen.
Ik moet in dit verband even denken aan een bijbelverhaal over een situatie, die overigens maar één raakvlak had met deze Lien-Erik toestand.


Het moet hartverscheurend voor Jozef zijn geweest (Gen. 43:30) om zijn broers letterlijk-geestelijk -denk er om: dat is geen innerlijke tegenstrijdigheid- te opereren. Hij stond daar met die harde beschuldigingen (42:9) en met die harde vragen, maar de waarheid brák door (:21). Dat was liefde, verpakt in schijnbare bikkelhardheid.

Zo was het ook met óns optreden nú. We hebben Lien de blinddoek moeten afdoen en Erik van zijn laffe niets-durven-zeggen los moeten maken. Het inzicht, hoe de zaken er werkelijk bijstonden, werkte genezend. Toen zij weggingen, was de sfeer tussen hen eerlijker.

Ach, ik stap nu van het bespreken van al die mensen af en ga nog even over de liefde door. Weet je, wat mij laatst zo greep: een nooit eerder gezien verband.
Ooit eens had God grote plannen met een volk. Hij wou ze leren om álles voor elkaar over te hebben. Hij wilde ze instrueren om directe persoonlijke materiële welvaart achter te stellen bij lange-termijn-algemeen immaterieel welbevinden (Deut. 15:1,2,4). Maar daarbij wees God op het gevaar, dat vanuit de instelling van sommige mensen kon dreigen. Dí­t gevaar, dat bepaalde lieden juist de saneringswerkzaamheden, die tot een betere situatie moesten leiden, in de kern zouden verzieken (:9).
Later, veel later, kwam er een ander, een grootser volk, waarmee God nog veel geweldiger plannen had. Prijsgeven van geld en goed (Hand. 4:34) binnen redelijke grenzen (:5:4) leidde tot een grote, geestelijke eenheid (4:32). En toen wáren er mensen, die júist van dat gezond makende kernwerk een smerige troep maakten (5:1,2). Die mensen werden gedood (:5,10).
Weer schijnbare bikkelhardheid, maar het wás liefde. Die penetratie móest worden afgegrendeld. Liefde eiste, dat de schapen beschermd werden tegen de verleugenende wolven, die in het centrum van de kudde waren binnengedrongen.
Maar sorry hoor voor dit clandestiene preekje; hier is Diana.

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Geschreven door Gerritse om 16:25 Reageer op dit bericht

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