In zijn laatste boek Descent into chaos beschrijft Rashid hoe na 11 september het geweld en het extremisme in deze regio alleen maar zijn toegenomen. Hoe de Amerikanen er niet in slaagden Al Qaida uit te schakelen en hoe de Taliban zich herstelden na hun verdrijving uit Kabul. Rashid verwijt de regering-Bush dat zij zich na de overwinning op het Talibanregime niets gelegen liet liggen aan de wederopbouw van Afghanistan en haar aandacht en strijdmacht verplaatste naar Irak. Het Westen heeft volgens hem een kans laten lopen het moslimextremisme in deze regio te smoren.
Rashid richt zijn kritiek niet alleen op Bush, hij oordeelt ook scherp over de dubbelzinnige houding van de Pakistaanse ex-president Musharraf, die zich opwierp als bondgenoot van Washington, maar de steun van de Pakistaanse inlichtingendienst aan de Taliban ongemoeid liet. Evenmin lovende woorden voor ‘zijn vriend’ Karzai, de Afghaanse president die heeft nagelaten een effectief landsbestuur op poten te zetten en corruptie en drugshandel uit te bannen.
Wat moet Obama doen om de fouten te vermijden die volgens u in de jaren van Bush zijn gemaakt? |
‘Er is een alomvattende strategie nodig om Afghanistan, Pakistan en Centraal-Azië te helpen bij hun ontwikkeling. Om een einde te maken aan de armoede en werkloosheid, die al die jihadis voortbrengen. In Afghanistan moeten meer buitenlandse militairen komen, maar er is ook een surge nodig als het gaat om politiek en wederopbouw. Het Westen moet de ontwikkeling van het land anders aanpakken; er is veel verspilling geweest die heeft bijgedragen aan de corruptie. De Afghaanse regering moet gedwongen worden verantwoording af te leggen.’
Hoe realistisch zijn deze doelstellingen bij de huidige economische crisis?
‘Geld is een probleem, maar er is geen andere manier waarop in deze regio vrede kan worden gebracht. Voor de duidelijkheid: als we het over ontwikkeling hebben, praten we over rudimentaire zaken als wegen, elektriciteit, water, investeringen in de landbouw en niet over internetverbindingen. De tragiek is dat zelfs dat minimale programma de afgelopen zeven jaar niet is gelukt, ook al smeet Bush met geld.’
Vertrouwt u erop dat Obama de zaken zo ambitieus zal aanpakken als u voorstelt?
‘Obama heeft goede ideeën, maar hij zal op verzet stuiten van krachten in Washington die zich tegen verandering keren: de wapenindustrie, de olie-industrie, de Israëlische lobby.’
Ahmed Rashid
Ahmed Rashid is een Pakistaanse journalist die meer dan twintig jaar als correpondent heeft gewerkt voor de Far Eastern Economic Review. Tegenwoordig schrijft hij in diverse dagbladen en tijdschriften, waaronder de Daily Telegraph en de Washington Post.
Zijn in 2000 verschenen boek Taliban, was een internationale bestseller. Daarna schreef hij nog verscheidene boeken extremisme en islam in Zuid- en Centraal-Azië. Zijn jongste werk, Descent into chaos verschijnt binnenkort in Nederlandse vertaling.
Hij was deze week in Nederland, onder meer voor een onderhoud op het ministerie van Buitenlandse Zaken en om een lezing te geven voor het International Institute for the Study of Islam in the Modern World (ISIM) in Leiden.
Obama heeft gezegd dat hij overweegt contact te leggen met de Taliban. Heeft dat zin?
‘Belangrijker is dat generaal Petraeus hetzelfde heeft gezegd. De Amerikaanse strijdkrachten begrijpen dat zij deze oorlog niet kunnen winnen door meer Afghanen te doden. Er moet geprobeerd worden de Taliban te verdelen in gematigden en extremisten.’
Hoe doe je dat?
‘Door iets aan te bieden: veilige doorgang, hulp bij wederopbouw, degenen die willen deelnemen aan het politieke proces zouden daarvoor de kans moeten krijgen. In het zuiden en oosten van Afghanistan kan hun misschien politieke macht worden gegeven.’
‘U spreekt over de Taliban als over rationeel denkende mensen; zijn ze dat wel?
‘Tot op zekere hoogte. Ze weten waarom ze vechten en ze weten waartegen ze vechten. Maar ze weten niet waarvoor ze vechten. De een vecht omdat zijn moeder is vermoord, de andere omdat hij gelooft in de wereldwijde jihad.’
Obama zei bereid te zijn de Taliban en Al Qaida na te jagen tot over de Pakistaanse grens. Zal dat helpen?
Bush liet een paar maanden geleden troepen doordringen tot op Pakistaans grondgebied; ik denk niet dat de Amerikanen dat herhalen. Er was in Pakistan veel verontwaardiging over de burgerslachtoffers die daarbij vielen.’
Moet Obama doorgaan met de raketaanvallen vanuit de lucht?
‘Zolang de Pakistanen niet achter die lui aangaan, denk ik dat de Amerikanen geen keus hebben. De Pakistaanse strijdkrachten willen geen troepen weghalen van de grens met India en opereren slechts in één stammengebied: Bajorr. De meeste Amerikaanse aanvallen worden uitgevoerd in Waziristan. Pas als het Pakistaanse leger Waziristan zou binnentrekken, zouden de Amerikanen moeten stoppen.’
Zal de nieuwe Pakistaanse president doortastender zijn dan Musharraf?
‘Ik denk dat president Zardari tegen de Pakistaanse Taliban wil opgetreden. Maar de strijdkrachten, waar de ware macht ligt, accepteren dit niet. Hier kan Obama een rol spelen; hij moet de zijde van de burgerregering kiezen. Als er enige tijd internationale steun is gegeven aan de burgerregering, kan langzamerhand met de strijdkrachten worden gesproken.’
Dat is wat Bush heeft gedaan.
‘Bush bleef te lang aan Musharraf vasthouden, ook toen die al door iedereen werd gehaat.’
Welke verantwoordelijkheid hebben islamitische geestelijken die zich nooit openlijk en duidelijk hebben uitgesproken tegen terrorisme?
‘Geestelijke leiders zijn verbonden met de staat, ze spreken zich pas uit als die hen aanspoort. Na 11/9 heeft de staat in landen als Egypte, Saoedi-Arabië, Jordanië en Pakistan niet begrepen wat er op het spel stond. Al die politieke leiders, die werden gesteund door de Amerikanen, hielden zich op de vlakte.
Neem Musharraf: hij wilde geld van de Amerikanen en zei dat hij de madrassas in de gaten zou houden, maar hij deed niets. Er zijn nu drie keer zoveel madrassas in de noordelijke stamgebieden als in 2001. Pakistan brengt honderden gehersenspoelde tieners voort die bereid zijn zelfmoord te plegen. In 2001 was er in Pakistan geen zelfmoordenaar te vinden.’
url: http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1091758.ece/Pakistan_en_Afghanistan_bedreiging_voor_hele_wereld
4 reacties op dit bericht
Op termijn.....
komen ze er wel 'allemaal' achter dat het pamperbeleid alleen maar méér criminaliteit heeft gebracht.
En met 'ze' bedoel ik het achterlijk achterbaks linkse zootje in ons land.
In het land NL hebben ze ingezien dat het onmens, Vogelaar genaamd, voor niets bruikbaar is geweest, integendeel, ze heeft zeer veel schade veroorzaakt met haar slijm- en theedrinken beleid, net zoals die kwakzalver uit Amsterdam.
Ze hebben er wél 2 jaar over gedaan om daar achter te komen, wij burgers hebben het 23 maanden geleden al gezegd, een waardeloze onbekwame trut.
Ook hier hebben we van die achterlijke debielen rondlopen die nog met de gedachte rondlopen "vooral niet schofferen anders worden ze agressief, de mohammedstraatbendes".
Mensen wordt wakker, doe uw ogen open en voer een beleid wat wij burgers vragen, ‘aanpassen of opkrassen’, punt.
Wij moeten ons op geen enkel ogenblik in ons leven IN ONS LAND aanpassen aan barbaarse culturen, wij moeten er zelfs geen ogenblik rekening mee houden.
Wie moeite heeft met ONZE normen van samenleving moet, met dwang, verzocht worden op te sodemieteren.
Wie niet ONZE wetten respecteert moet, in versnelt tempo, het land uit gekieperd worden.
Wordt niet met stalen hand opgetreden tegen dat barbaars geweld, iets wat ONZE samenleving totaal naar de vernieling helpt, dan zal het hier van kwaad naar erger evolueren.
Wij zullen het althans niet zo ver laten komen, op naar juni 2009!!!
Volgend jaar zullen er weer veel staan te janken en zich de vraag stellen “Zat het dan zo diep bij de Vlaamse bevolking?” het antwoord kunnen we nu al geven, JA, JA en nogmaals JA.
Helaas Tjenne.
Een tweede of derde nationaliteit is niet voor u weggelegd, Tjenne. Op Youtube vind je uittreksels uit debatten met Fleur, dan heb je d'er klank bij. En die kan je ook uitzetten, natuurlijk, wat we in andere omstandigheden niet steeds kunnen. Een goed week-end toegewenst en veel mooi weer zodat u volop kan genieten van de windmolens op zee.
Voor mij een tweede pas.
Wat een naam en zo'n leuk snoetje, mogen wij daar ook eens niet gaan stemmen.
wat een verschil