geloofsaangelegenheden
gedachtewisseling in vriendschap
04-02-2009
Klik hier om een link te hebben waarmee u dit artikel later terug kunt lezen.Nadere uitleg over 'klanktaal'.
Jantjes schreef:
Beste Ger,

In de moderne charismatische beweging geloven velen dat iedereen die met de Heilige Geest Vervuld wordt, in tongen moet spreken. Het hoeft ons niet te verbazen dat sommige mensen tengevolge hiervan vertwijfeld naar zo’n bewijs zoeken. Een jonge man lag urenlang op de grond te smeken om deze gave. In een ander geval werd iemand aangeraden door mensen van de charismatische beweging om steeds maar weer het woord Halleluja te herhalen totdat de tongentaal zou doorbreken. In beide gevallen ontvingen deze mensen wat ze zochten. Een latere toetsing bracht aan het licht dat in beide gevallen een demon was binnengekomen, die tongentaal had geleverd.

Het is tégen de Schrift, en dientengevolge een satanisch bedrog, om te geloven dat iedere Christen die met de Geest vervuld wordt in tongen moet gaan spreken. Volgens 1Cor. 12:30. Vandaag de dag zijn deze theorie een praktijk tot een weg geworden waarlangs de menselijke persoonlijkheid geopend wordt voor demonische beïnvloeding. Hoe beslissend is het daarom dat we alles beoordelen", en het kwade mijden in al zijn vormen (1 Thess. 5:21-22).
Paulus zet in de Corinthe brief hoofdstuk 12-14 uiteen, aan het begin van zijn verhandeling over de geestesgaven, het contrast tussen enerzijds de geestesgaven en anderzijds het vroegere dienen van de stomme afgoden (1 Cor. 12:2). Die afgodendienst was met demonie verbonden (1 Cor.10:20), en Paulus wilde zijn lezers bewaren voor ieder spreken van een valse geest.

Samenvattend stelt hij dan vast: niemand, die door de Geest spreekt, vervloekt Jezus, en niemand kan Jezus Heer noemen dan door de Heilige Geest (1 Cor. 12:3). Als Gods Geest spreekt door een mens, zal hij altijd betuigen dat Jezus Heer is. Staat er echter een demon achter een bovennatuurlijk spreken, dan zal deze de heerschappij van Christus niet aanvaarden, maar juist zijn haat jegens Christus uiten. De gemeente moet dus volgens 1 Cor. 12:3 toetsen.

1 Joh. 3 "En hieraan onderkennen wij dat Hij in ons blijft: aan de Geest, dien hij ons gegeven heeft. Geliefden, vertrouwt niet iedere geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn: want vele valse profeten zijn in de wereld uitgegaan. Hieraan onderkent Gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God; en iedere geest die Jezus niet belijdt, is niet uit God."

Ik hoop niet dat ik je vernederd heb met deze woorden.
Gedeelte bron http://www.solcon.nl/apgeelhoed/htmldoc/toetstong.htm


Hallo Jantjes,

Mag ik, hoewel vrij laat, nog even op jouw brief terugkomen.
Je zegt, dat velen in de charismatische wereld de stelling verdedigen, dat iedereen, die met Gods Geest is gedoopt, in tongen moet spreken. maar dit hoef ik gelukkig niets op mijzelf te betrekken. Ik heb dat nog nooit beweerd en kan , naar analogie van wat Paulus zei in 2 Thessalonicenzen 2 v 2:
"Verlies niet meteen uw verstand en raak niet in paniek wanneer een profetie, een uitspraak of een brief door ons (= mij: Paulus) ZOU zijn geschreven",
.....zonder meer zeggen:
" Als iemand dat al eens beweerd zou hebben ....en ik heb het in de 48 jaar, dat ik van tijd tot tijd in tongen spreek, nog nooit meegemaakt....dan is het op het ogenblik in ieder geval geen item in Pinksterkringen. Het is volgens mij iets uit de oude doos, uit de wilde beginjaren.

En van een jongeman, die uren lang op de grond lag te jammeren, weet ik ook niets. nooit meegemaakt. En als het al eens gebeurd is, dan is het allemaal een misverstand bij die jongen, voor wie mijn hart overigens bloedt. Ik heb nooit anders meegemaakt, dan dat tegen mensen, die niet direct in tongen konden spreken, (klanktaal konden spreken) werd gezegd:
"Ach....doe er niet te moeilijk over. Het breekt heus in de ontspanning wel door. Ga maar naar huis en wees maar gewoon blij".

Een huisvrouw vertelde me ooit, dat het haar onder de handoplegging ook niet lukte. Maar men troostte haar op bovengenoemde wijze en zij ging vrolijk en ontspannen weg. En een paar dagen later was het in het huisgezin op een gegeven ogenblik 'spitsuur'. Ze wist niet, wat ze het eerst moest aanpakken. En toen opeens was het er....en al tongen sprekende, werd alles overzichtelijker en liep op rolletjes.

Dan zeg je dat aan iemand werd aangeraden, om maar voortdurend het woord ' Halleluja' te zeggen.
Maar zo'n advies,....als het al eens gegeven zou zijn....is in de 49 jaar , dat ik bij 'Pinksteren"ben, ....
want ik heb daar éen jaar vertoefd, zonder klanktaal te spreken
....in ieder geval nooit door iemand gebruikt bij mijn weten. Iedereen weet toch, die enigszins geestelijk is, dat elk woord , dat op die manier gebruikt wordt, een 'mantra' wordt. En daarvoor behoort iedereen toch vuurbang te zijn.

Niemand kan ook beweren, dat iedereen, die met de Geest vervuld wordt, in tongen MOET gaan spreken. Elke herder en leraar in deze kringen kan je vertellen, dat het alleen een goede raad is voor álle Christenen. Zeker...wij hebben als kinderen van God, broers en zusjes van onze Heer Jezus, allemaal dat machtig wapen van het gebed. En daarmee hebben we , zolang er mensen zijn op aarde, ons al bewogen in de hemelse gewesten. Maar ontegenzeggenlijk worden de tijden moeilijker. Zeker.....we weten dag noch uur, maar wij kunnen in ieder geval deze raad volgen, ons gegeven in Matth 24 v 32;
" Leer van de vijgeboom deze les : zo gauw zijn takken uitlopen en in blad schieten, weet je dat de zomer in aantocht is.
33: Zo moeten jullie ook weten, wanneer je ' dat alles' ziet, dat het einde nabij is....
(al het tot dan toe gestelde uit hfdst 24)
....en dan neem je natuurlijk je voorzorgen. Naast een goed functionerend gebedsleven, bouw je jezelf op door het bidden in tongen. Dat is opbouwend, geestelijk baat gevend en stichtend, (1 Corinthe 14 v 4).
Dat is nu net, wat je nodig hebt, nu een dikke nevel van verwarring over 'van alles en nog wat' zich over de wereld begint te versspreiden.

En het is toch een goede zaak om in naar het einde toe snellende tijden tegen elkaar te zeggen:
"Wees waakzaam....zet alle zeilen bij...trek je volledige wapenrusting aan...zie ook mijn eerdere bijdrage hier

Je haalt 1 Cor 12 v 30 aan:
Daar staat in de NBG:
" Spreken soms allen in tongen ?".
Ik volg nu even 'Van den Brink, waar hij zegt:
............
Paulus bedoelt hier niet ' het spreken in éen tong , éen taal' ( 14 v 4), maar de geestesuiting van ' menigerlei talen', (Staten vertaling), die een speciale begaafdheid is. Het gaat hier, in 1 Cor 12 v 30 over ' tongenspreken' met meer dan éen taal, bijvoorbeeld ' talen der mensen en engelen', hfdst 13. Van ieder kind van God dat gedoopt is in de Heilige Geest, wordt verwacht dat hij minstens in éen tong of vreemde taal spreekt
(ik zou hier liever formuleren: mag gewenst worden)
"Ik wílde wel, dat jullie allen in tongen spraken", (14 v 5)
............
Tot zover deze korte aanhaling. Paulus uit in 14 v 5 een wens, stelt geen gebod. Maar waarom zouden wij ons niet naar dit heerlijke uitstrekken op de hiervóor door mij geschetste, ontspannen wijze. Ik meen je bezwaar op hoofdlijnen te hebben behandeld.

Daag
Ger



Geef hier uw reactie door
Uw naam *
Uw e-mail *
URL
Titel *
Reactie *
  Persoonlijke gegevens onthouden?
(* = verplicht!)
Reacties op bericht (0)

Archief per week
  • 11/10-17/10 2010
  • 20/09-26/09 2010
  • 13/09-19/09 2010
  • 30/08-05/09 2010
  • 23/08-29/08 2010
  • 16/08-22/08 2010
  • 02/08-08/08 2010
  • 19/07-25/07 2010
  • 12/07-18/07 2010
  • 05/07-11/07 2010
  • 21/06-27/06 2010
  • 07/06-13/06 2010
  • 31/05-06/06 2010
  • 10/05-16/05 2010
  • 26/04-02/05 2010
  • 19/04-25/04 2010
  • 12/04-18/04 2010
  • 29/03-04/04 2010
  • 22/03-28/03 2010
  • 15/03-21/03 2010
  • 08/03-14/03 2010
  • 01/03-07/03 2010
  • 22/02-28/02 2010
  • 15/02-21/02 2010
  • 08/02-14/02 2010
  • 01/02-07/02 2010
  • 25/01-31/01 2010
  • 18/01-24/01 2010
  • 11/01-17/01 2010
  • 04/01-10/01 2010
  • 28/12-03/01 2016
  • 21/12-27/12 2009
  • 14/12-20/12 2009
  • 07/12-13/12 2009
  • 30/11-06/12 2009
  • 23/11-29/11 2009
  • 09/11-15/11 2009
  • 02/11-08/11 2009
  • 26/10-01/11 2009
  • 19/10-25/10 2009
  • 12/10-18/10 2009
  • 28/09-04/10 2009
  • 21/09-27/09 2009
  • 14/09-20/09 2009
  • 31/08-06/09 2009
  • 24/08-30/08 2009
  • 17/08-23/08 2009
  • 03/08-09/08 2009
  • 27/07-02/08 2009
  • 20/07-26/07 2009
  • 13/07-19/07 2009
  • 29/06-05/07 2009
  • 22/06-28/06 2009
  • 15/06-21/06 2009
  • 08/06-14/06 2009
  • 01/06-07/06 2009
  • 25/05-31/05 2009
  • 18/05-24/05 2009
  • 11/05-17/05 2009
  • 04/05-10/05 2009
  • 27/04-03/05 2009
  • 20/04-26/04 2009
  • 13/04-19/04 2009
  • 06/04-12/04 2009
  • 30/03-05/04 2009
  • 23/03-29/03 2009
  • 16/03-22/03 2009
  • 02/03-08/03 2009
  • 16/02-22/02 2009
  • 09/02-15/02 2009
  • 02/02-08/02 2009
  • 26/01-01/02 2009
  • 19/01-25/01 2009
  • 12/01-18/01 2009
  • 05/01-11/01 2009
  • 29/12-04/01 2009
  • 22/12-28/12 2008
  • 15/12-21/12 2008
  • 08/12-14/12 2008
  • 01/12-07/12 2008
  • 24/11-30/11 2008
  • 17/11-23/11 2008
  • 10/11-16/11 2008
  • 03/11-09/11 2008
  • 27/10-02/11 2008
  • 20/10-26/10 2008
  • 13/10-19/10 2008
  • 06/10-12/10 2008
  • 29/09-05/10 2008
  • 22/09-28/09 2008
  • 15/09-21/09 2008
  • 08/09-14/09 2008
  • 01/09-07/09 2008
  • 25/08-31/08 2008
  • 18/08-24/08 2008
  • 11/08-17/08 2008
  • 04/08-10/08 2008
  • 28/07-03/08 2008
  • 21/07-27/07 2008
  • 14/07-20/07 2008
  • 07/07-13/07 2008
  • 30/06-06/07 2008
  • 23/06-29/06 2008
  • 16/06-22/06 2008
  • 09/06-15/06 2008
  • 02/06-08/06 2008
  • 26/05-01/06 2008
  • 19/05-25/05 2008
  • 12/05-18/05 2008
  • 05/05-11/05 2008
  • 28/04-04/05 2008
  • 21/04-27/04 2008
  • 14/04-20/04 2008
  • 07/04-13/04 2008
  • 31/03-06/04 2008
  • 24/03-30/03 2008
  • 17/03-23/03 2008
  • 10/03-16/03 2008
  • 03/03-09/03 2008
  • 25/02-02/03 2008
  • 18/02-24/02 2008
  • 11/02-17/02 2008
  • 04/02-10/02 2008
  • 28/01-03/02 2008
  • 21/01-27/01 2008
  • 07/01-13/01 2008
  • 31/12-06/01 2008
  • 24/12-30/12 2007
  • 17/12-23/12 2007
  • 10/12-16/12 2007
  • 03/12-09/12 2007
  • 26/11-02/12 2007
  • 19/11-25/11 2007
  • 12/11-18/11 2007
  • 05/11-11/11 2007
  • 29/10-04/11 2007
  • 22/10-28/10 2007
  • 15/10-21/10 2007
  • 08/10-14/10 2007
  • 01/10-07/10 2007
  • 24/09-30/09 2007
  • 17/09-23/09 2007
  • 10/09-16/09 2007
  • 03/09-09/09 2007
  • 27/08-02/09 2007
  • 20/08-26/08 2007
  • 13/08-19/08 2007
  • 06/08-12/08 2007
  • 30/07-05/08 2007
  • 16/07-22/07 2007
  • 09/07-15/07 2007
  • 02/07-08/07 2007
  • 25/06-01/07 2007
  • 18/06-24/06 2007
  • 11/06-17/06 2007
  • 04/06-10/06 2007
  • 28/05-03/06 2007
  • 21/05-27/05 2007
  • 14/05-20/05 2007
  • 07/05-13/05 2007
  • 30/04-06/05 2007
  • 23/04-29/04 2007
  • 16/04-22/04 2007
  • 09/04-15/04 2007
  • 02/04-08/04 2007
  • 26/03-01/04 2007
  • 19/03-25/03 2007
  • 12/03-18/03 2007
  • 05/03-11/03 2007
  • 26/02-04/03 2007
  • 12/02-18/02 2007
  • 05/02-11/02 2007
  • 29/01-04/02 2007
  • 22/01-28/01 2007
  • 15/01-21/01 2007
  • 08/01-14/01 2007
  • 01/01-07/01 2007
  • 25/12-31/12 2006
  • 18/12-24/12 2006
  • 11/12-17/12 2006
  • 04/12-10/12 2006
  • 27/11-03/12 2006
  • 20/11-26/11 2006
  • 13/11-19/11 2006
  • 06/11-12/11 2006
  • 30/10-05/11 2006
  • 23/10-29/10 2006
  • 16/10-22/10 2006
  • 09/10-15/10 2006
  • 02/10-08/10 2006
  • 25/09-01/10 2006
  • 18/09-24/09 2006
  • 11/09-17/09 2006
  • 04/09-10/09 2006
  • 28/08-03/09 2006
  • 21/08-27/08 2006
  • 14/08-20/08 2006
  • 07/08-13/08 2006
  • 31/07-06/08 2006
  • 24/07-30/07 2006
  • 17/07-23/07 2006
  • 10/07-16/07 2006
  • 03/07-09/07 2006
  • 26/06-02/07 2006
  • 19/06-25/06 2006
  • 12/06-18/06 2006
  • 05/06-11/06 2006
  • 29/05-04/06 2006
  • 22/05-28/05 2006
  • 15/05-21/05 2006
  • 08/05-14/05 2006
  • 01/05-07/05 2006
  • 24/04-30/04 2006
  • 17/04-23/04 2006
  • 10/04-16/04 2006
  • 03/04-09/04 2006
  • 27/03-02/04 2006
  • 20/03-26/03 2006
  • 13/03-19/03 2006
  • 06/03-12/03 2006
  • 27/02-05/03 2006
  • 20/02-26/02 2006
  • 13/02-19/02 2006
  • 06/02-12/02 2006
  • 30/01-05/02 2006
  • 23/01-29/01 2006
  • 16/01-22/01 2006
  • 09/01-15/01 2006
  • 02/01-08/01 2006
  • 26/12-01/01 2006
  • 19/12-25/12 2005
  • 12/12-18/12 2005
  • 05/12-11/12 2005

    E-mail mij

    Druk op onderstaande knop om mij te e-mailen.


    Gastenboek

    Druk op onderstaande knop om een berichtje achter te laten in mijn gastenboek


    Blog als favoriet !

    Inhoud blog
  • Mag je predikanten bekritiseren
  • Maar 144000....zo'n beetje.
  • Is vrede op aarde afdwingbaar
  • Wat is er mis met de Christelijke kerken
  • Aardse en hemelse vrede

    Beoordeel dit blog
      Zeer goed
      Goed
      Voldoende
      Nog wat bijwerken
      Nog veel werk aan
     



    Blog tegen de regels? Meld het ons!
    Gratis blog op http://blog.seniorennet.be - SeniorenNet Blogs, eenvoudig, gratis en snel jouw eigen blog!