Zondag 10 februari 2008
Arm Vlaanderen ?
Ik las op de polls van het Nieuwsblad het volgende: dat zowat 73% van de Vlamingen het goed vinden dat het Vlaams Blok een meldpunt voor criminele feiten op een eigen site gaat installeren en dat ongeveer eenzelfde percent 66 % akkoord gaat met het feit dat een private persoon het recht in handen neemt. Daarentgen zijn 85 % het er eens mee om de parkeerboetes niet meer te betalen vermits ze rechtsongeldig zouden zijn ( men is bouter op in Internet dan in werkelijkheid en doet zich stoerder voor dan men in werkelijkheid is - want de betalingen gaan onverminderd door) . Verder las ik nog een merkwaardig feit dat ongeveer 55 % van deze Vlamingen ertegen is om Waalse werklozen in Vlaanderen te werk te stellen.
Ik hoop maar dat deze steekproeven niet representatief zijn want :
Ik maakte mij de bedenking moet ik dan die 85 % gaan aangeven bij deze site ? Uiteraard niet want het gaat hier om een pekelzonde en geen echte criminaliteit maar toch waar trek je de grens ! Bij 10 of 12 cm grond vooralleer je het wapen in de hand neemt en de buurman omknalt ? Blijkbaar zijn al deze brave huisvaders en huismoeders zich niet bewust van het feit dat systematisch verklikken van wat dan ook bij private, zij het politieke, instanties aanleiding geeft tot situaties zoals deze ons wel bekend zijn uit de geschiedenis van Derde Rijk. Verklikken, het recht in eigen handen nemen het zijn allemaal verschijnselen die er op wijzen hoezeer de democratische principes bij ons uitgehold zijn. In de huidige omstandigheden kan verklikken misschien wel een gemeenschapslievende ( of gewestlievende bij gebrek aan vaderlanslievende misschien ?) bezigheid zijn. Maar niemand zegt dat wanneer een partij als het V.B. ooit aan de macht zou komen de grenzen van de criminaliteit niet zouden worden verlegd. De partij is immers niet aan haar proefstuk bezig en heeft reeds eerder een verkliklijn voor onrechtmatig in dit land verblijvende vreemdelingen voorgesteld. Bovendien ligt het er vingerdik op dat deze partij vooral de criminaliteit bedreven door vreemdelingen aan de kaak zou stellen en wie garandeert dat de meldingen niet gemanipuleerd worden ?
Onwaarschijnlijk ? Zo onwaarschijnlijk als het Derde Rijk met Gestapo en SS- Totenkopf eenheden ? Moesten die 73 % reeds eerder in aanraking gekomen zijn met zware criminaliteit dan zou je het nog kunnen begrijpen maar dat kan niet.
Indien men met criminaliteit te maken heeft dan hoeft dit aan geen enkele "private" en zeker niet "politieke" instantie gemeld te worden maar aan de daarvoor aangewezen en democratisch voorziene kanalen met name de politie en rijkswacht. Indien men ontevreden is over hun werking en het rechtsapparat moet er onder die 73% toch voldoende kandidaten te vinden zijn om hieraan via een democratische verkiezing een mouw te passen. Maar daarvoor zijn die mensen te passief en dat waren de Duitser in de jaren 1930 en omstreken ook.
De scheiding tussen de wetgevende en de uitvoerende en rechterlijke macht is een van de hoekstenen van de democratie. Bovendien breek ik een lans om niet langer het "cordon sanitaire" aan te houden want dan doen wij aan een Amerikaanse vorm van democratie namelijk alleen die democratie (of pseudodemocratie en zelfs dictatuur) te steunen die ons past. Ik ben er rotsvast van overtuigd dat het VB bij een actieve deelname aan de politiek zichzelf wel zal ontmaskeren en snel zal uit elkaar vallen en/of aan populariteit zal inboeten zoals trouwens in Oostenrijk het geval is geweest. Maar gezien bovenstaande uitslagen moet ik mijn mening hierover misschien herzien. Zijn wij over de grens van de tolerantie heen is de tijd voor de pogroms tegen X, Y of Z gekomen?
Het is immers onmogelijk vast te houden aan democratie en er twee versies van op na te houden. Eén voor de theorie en eentje voor de praktijk.
Op de vraag over de werkloze Walen dient genuanceerder geantwoord want de vraag was nogal misleidend gesteld. Men vroeg of men akkoord was met het aanhalen van Waalse werlozen ondanks het feit dat er in Vlaanderen nog voldoende werklozen waren. Er werd niet gezegd dat die Walen functies zouden invullen waarvoor in Vlaanderen geen kandidaten konden worden gevonden wat de bedoeling van de minister is. Maar toch is het antwoord van 55% van de bevolking ( indien de test representatief zou zijn, typerend voor een zekere mentaliteitsverandering . Wordt Vlaanderen dusdanig xenofoob ( afkeer voor vreemdelingen) dat ook Walen blijkbaar reeds tot de vreemdelingen worden gerekend ?
Je kan aanhalen dat het alleen de "grote bekken" zijn die hun kwebbel opzetten bij dergelijke polls en dat de "zwijgende meerderheid " anders reageert. Maar uit ervaring blijkt dat de zwijgende meerderheid meestal zwijgt als de " ongenuanceerden" hun kwebbel roeren.
Ik ben nu bepaald geen linkse jongen, integendeel maar al deze naar extreem rechts riekende stellingen doen mij toch een beetje huiveren. En jullie ?
Ik hoop maar dat deze steekproeven niet representatief zijn want :
Ik maakte mij de bedenking moet ik dan die 85 % gaan aangeven bij deze site ? Uiteraard niet want het gaat hier om een pekelzonde en geen echte criminaliteit maar toch waar trek je de grens ! Bij 10 of 12 cm grond vooralleer je het wapen in de hand neemt en de buurman omknalt ? Blijkbaar zijn al deze brave huisvaders en huismoeders zich niet bewust van het feit dat systematisch verklikken van wat dan ook bij private, zij het politieke, instanties aanleiding geeft tot situaties zoals deze ons wel bekend zijn uit de geschiedenis van Derde Rijk. Verklikken, het recht in eigen handen nemen het zijn allemaal verschijnselen die er op wijzen hoezeer de democratische principes bij ons uitgehold zijn. In de huidige omstandigheden kan verklikken misschien wel een gemeenschapslievende ( of gewestlievende bij gebrek aan vaderlanslievende misschien ?) bezigheid zijn. Maar niemand zegt dat wanneer een partij als het V.B. ooit aan de macht zou komen de grenzen van de criminaliteit niet zouden worden verlegd. De partij is immers niet aan haar proefstuk bezig en heeft reeds eerder een verkliklijn voor onrechtmatig in dit land verblijvende vreemdelingen voorgesteld. Bovendien ligt het er vingerdik op dat deze partij vooral de criminaliteit bedreven door vreemdelingen aan de kaak zou stellen en wie garandeert dat de meldingen niet gemanipuleerd worden ?
Onwaarschijnlijk ? Zo onwaarschijnlijk als het Derde Rijk met Gestapo en SS- Totenkopf eenheden ? Moesten die 73 % reeds eerder in aanraking gekomen zijn met zware criminaliteit dan zou je het nog kunnen begrijpen maar dat kan niet.
Indien men met criminaliteit te maken heeft dan hoeft dit aan geen enkele "private" en zeker niet "politieke" instantie gemeld te worden maar aan de daarvoor aangewezen en democratisch voorziene kanalen met name de politie en rijkswacht. Indien men ontevreden is over hun werking en het rechtsapparat moet er onder die 73% toch voldoende kandidaten te vinden zijn om hieraan via een democratische verkiezing een mouw te passen. Maar daarvoor zijn die mensen te passief en dat waren de Duitser in de jaren 1930 en omstreken ook.
De scheiding tussen de wetgevende en de uitvoerende en rechterlijke macht is een van de hoekstenen van de democratie. Bovendien breek ik een lans om niet langer het "cordon sanitaire" aan te houden want dan doen wij aan een Amerikaanse vorm van democratie namelijk alleen die democratie (of pseudodemocratie en zelfs dictatuur) te steunen die ons past. Ik ben er rotsvast van overtuigd dat het VB bij een actieve deelname aan de politiek zichzelf wel zal ontmaskeren en snel zal uit elkaar vallen en/of aan populariteit zal inboeten zoals trouwens in Oostenrijk het geval is geweest. Maar gezien bovenstaande uitslagen moet ik mijn mening hierover misschien herzien. Zijn wij over de grens van de tolerantie heen is de tijd voor de pogroms tegen X, Y of Z gekomen?
Het is immers onmogelijk vast te houden aan democratie en er twee versies van op na te houden. Eén voor de theorie en eentje voor de praktijk.
Op de vraag over de werkloze Walen dient genuanceerder geantwoord want de vraag was nogal misleidend gesteld. Men vroeg of men akkoord was met het aanhalen van Waalse werlozen ondanks het feit dat er in Vlaanderen nog voldoende werklozen waren. Er werd niet gezegd dat die Walen functies zouden invullen waarvoor in Vlaanderen geen kandidaten konden worden gevonden wat de bedoeling van de minister is. Maar toch is het antwoord van 55% van de bevolking ( indien de test representatief zou zijn, typerend voor een zekere mentaliteitsverandering . Wordt Vlaanderen dusdanig xenofoob ( afkeer voor vreemdelingen) dat ook Walen blijkbaar reeds tot de vreemdelingen worden gerekend ?
Je kan aanhalen dat het alleen de "grote bekken" zijn die hun kwebbel opzetten bij dergelijke polls en dat de "zwijgende meerderheid " anders reageert. Maar uit ervaring blijkt dat de zwijgende meerderheid meestal zwijgt als de " ongenuanceerden" hun kwebbel roeren.
Ik ben nu bepaald geen linkse jongen, integendeel maar al deze naar extreem rechts riekende stellingen doen mij toch een beetje huiveren. En jullie ?
Geschreven door Ernst-Georg om 21:53
Reageer op dit bericht
20 reacties op dit bericht
hff
09255555555
Sex
c
merde alors !
Wanneer u kennis heeft van strafbare feiten, bent u gehouden het gerecht hierover in te lichten.
U kan dit doen via de politie of rechtstreeks aan de Procureur des Konings.
Doet u dat niet, dan beschermt u eigenlijk de mogelijke dader en bent u dus, in zekere zin, medeplichtig.
Ik zeg wel mogelijke dader ... want men is nog steeds onschuldig tot bewijs van het tegendeel ... en men is ook pas schuldig wanneer men wordt veroordeeld.
Het is altijd mogelijk de anonimiteit te vragen, maar dat dient dan wel vooraf te worden geacteerd en toegestaan door de onderzoeksrechter.
Tot daar de theorie ... maar dit in de praktijk brengen is ietsjes moeilijker.
Over gewelddaden zal iedereen ongeveer het wel eens zijn dat men dit dient te melden ... ook al zijn er een deel die dermate bibberen en beven dat ze uit puur eigenbelang zullen zwijgen.
Hoe meer de we de ladder afdalen, hoe moeilijker het wordt ...
Wat voor de één ontoelaatbaar lijkt, is voor de andere perfect normaal.
Bovendien, wat in het ene gerechtelijk arrondissement een prioriteit is, is het in een ander niet ... en dus afhankelijk van waar de feiten zich voordien zal er een gevolg worden gegeven, of niet.
Dat is het beslissingsrecht van de magistraat en er is inderdaad een scheiding der machten.
Privé klik-lijnen zijn per definitie verboden want totaal onwettig.
Ze overtreden de wet op de bescherming van het privé leven, de wet op de verwerking van persoonsgegevens en het Europees Verdrag der Rechten van de Mens.
De vraag stelt zich dus eigenlijk niet.
Het recht in eigen handen nemen is per definitie ook verboden en dus stelt deze vraag zich eigenlijk ook niet.
Het enige wat men kan inroepen is de wettelijke zelfverdediging, en zelfs daarover is het laatste woord nog niet gezegd ...
Tenslotte is er nog uw vraag over het fameuze 'cordon sanitaire', de strontkoord in het vlaams.
Het feit dat een partij, of meerdere partijen, besluiten om duidelijk te stellen dat zij met een andere partij, in casu het Vlaams Belang, geen verantwoordelijkheid willen opnemen is een democratisch recht.
Anderzijds staat het iedereen vrij een partij op te richten, zolang deze geen stellingen inneemt die onwettelijk zijn, en, het staat iedereen vrij te stemmen voor de partij van zijn/haar keuze.
De verkozenen kunnen hun argumenten laten gelden in de parlementen of de plaatselijke besturen. En dat doen ze ook, inclusief het Vlaams Belang.
Alleen, om er een beslissing door te krijgen, is er nog altijd een meerderheid vereist ... en als men in de oppositie zit wordt dat moeilijk.
Dat is nu eenmaal democratie.
Strikt genomen heb ik dus geen bezwaar tegen de strontkoord, maar hoe meer men er aan trekt, hoe meer men er zijn handen aan vuil maakt ...
...
@ Jan
Ik kan u zeggen dat ik de kleine Bart heel goed heb gekend, net als trouwens het ganse huishouden De Bie.
Bart zijn zus Sabine was een schoolvriendinnetje van mijn dochter en dagelijks kind aan huis.
Het huishouden werd met ijzeren vuist geleid door de vader die beroepsmilitair was, en zijn regime werd met angst belijd door de gezinsleden.
Ik schrik niet van waar Bart nu voor staat, de appel valt immers niet ver van de boom.
Of zou het zo zijn dat de kleine schriele en bange jongen van toen, zich nu manifesteerd?
Let wel beste meneer Jan, ik heb noch sympathie voor het V.B. noch voor Bart De Bie, maar men moet kunnen relativeren.
En als er voor moordenaars, kinderverkrachters en pedofielen hun lamentabele jeugd als verzachtende omstandigheid wordt ingeroepen, dat geldt dit zeker ook voor B.D.B.
@Affodil
De 'wijzen' van toen dragen de schuld dat de partij zich nu overal veilig en wel vastgenesteld heeft en niet meer in Antwerpen Stad, maar in alle omliggende gemeenten zoals Zoersel, Brasschaat enz. waar slechts af en toe een sporadische migrant passeert en er geen integratie problemen zijn!
***
In sce is ons rechtssysteem heel goed. De uitvoering daarentegen laat te wensen over. Dààr ligt een grote taak, niet in het ondergraven ervan door het recht in eigen handen te nemen.
Kaas... of het gebrek eraan...
Of het cordon sanitaire ondemocratisch is? Ik heb daar mijn twijfels over. Zoveel jaren geleden werd er afgesproken dat geen enkele Vlaamse partij met VB bestuursakkoorden of politieke afspraken zou maken. Concreet betekende dit dat niemand met VB wou regeren. Het feit op zich is niet ondemocratisch, dunkt mij. Indien het VB een absolute meerderheid zou behalen, is er van het cordon sanitaire immers geen sprake. 20 tot 25% kiezers die voor VB stemmen, betekent nog steeds dat er 75 tot 80% NIET voor stemmen…
Momenteel worden er vóór de verkiezingen ook afspraken tussen verschillende partijen gemaakt, wat leidt tot kartelvorming. (… en nu laatst tot problemen bij het vormen van een regering… kom maar eens overeen als de meningen zo ver uit elkaar liggen!)
In totalitaire regimes krijgen andere partijen geen bestaansrecht en worden ze niet enkel mond-dood gemaakt maar ook geïntimiteerd en geëlimineerd… Dat is het tegengestelde van democratie…
Of het cordon sanitaire een wijze maatregel was, is een ander paar mouwen. Het heeft soms een averechts effect, kiezen voor de underdog bijvoorbeeld…
Wat het tweede punt betreft: klikken. Eikes, bwakkes, yek, bah! Ik vrees dat dit wel eens heel subjectief zou kunnen wezen… Een misdrijf melden aan officiële instanties, vind ik dan weer burgerplicht. Maar hier ook: waar ligt de grens? Naar mijn gevoel waar flagrant mensenrechten overschreden worden, en dan heb ik het niet over door een rood licht rijden, zwartwerk, illegaal ergens verblijven, een lawaaierige buur…
Ik vind trouwens toch dat we af en toe een foutje mogen maken, dat is menselijk, zonder dat we daar meteen zwaar moeten worden voor afgestraft… De vraag is natuurlijk, waar ligt de grens? … Ik heb ook het gevoel dat we minder tolerant worden, ik ook… ik zaag meer dan vroeger…
Het recht in eigen hand nemen, dan… Tot waar zou dit kunnen leiden? Tot oververhitte reacties, zo veel is zeker. In een conflict brengt een derde neutrale partij dikwijls soelaas, evenwicht, perspectief…
Daar heb ik dus een heel duidelijke mening over: NEE.
Ik zeg het nog maar eens, van politiek heb ik geen kaas gegeten, ik reageer dus vanuit mijn gevoel…
't is om bang van te worden
Wat wanneer één van die "zwijgende meerderheid" eens een kleine misstap zet 'in 't stad" en te schande staat voor het ganse world wide web ?
Misschien zien we binnenkort de escapades van Bart De Bie wel op 't net,
maar laat me toe daar aan te twijfelen...
***
Een cordon sanitair vormen is en blijft ondemocratisch. Dat ze bij VB soms te hard van stapel lopen met sommige uitspraken is een feit, maar blaffende honden bijten niet. Toch blijf ik de mening toegedaan dat ze er als tegenpartij moeten zijn voor het evenwicht te behouden, zoniet spreekt men hier binnen honderd jaar Arabisch als voertaal en mag geen enkele vrouw nog de straat op zonder burka.
Dat de Walen moeite doen om naar Vlaanderen te komen werken (en daarbij onze taal leren) zouden wij moeten toejuichen. Ik weet uit goede bron dat veel firma's een groot gebrek hebben aan geschoold personeel en men ze zelfs in buitenland gaat ronselen omdat ze in Vlaanderen niet te vinden zijn.
..
Wat betreft uw concrete vragen: ik ben altijd volledig tegen het cordon geweest: ken uw vijand en jaag hem niet onder de grond, zo weet je tenminste wat hij denkt.
Wat betreft de kliklijn: pfttt... zelfs als je hier officieel iets gaat aangeven bij de politie wordt het gewoon geseponeerd en haalt men onmachtig zijn schouders op, ik zeg dit ook gebaseerd op persoonlijke ondervinding.
wat de uitspraak van het Hof van beroep betreft: ook daar zie je al de miserabele onderlinge tegenstrijdigheid bij het gerecht. Het ene Hof zegt zus en het andere zo, zelfs bij vrouwe justitia is rechtlijnigheid zoek.
@Affodil
Anoniem een crimineel feit doorgeven kan enkel als je een openbare telefooncel gebruikt.
Wanneer je met je eigen gsm of toestel belt kent men je naam en adres.
Big Brother is geen sprookje.
Wanneer je getuige bent van een criminaliteit ben je verplicht om naar de rechtbank te komen wanneer men je oproept.
Jouw naam staat dan lang en breed in het dossier van de dader.
Geloof me Affodil, ik spreek uit eigen ervaring.
Nu wat betreft de onmacht van de politie, daar moet ik je gelijk in geven.
Zij zijn een speelbal der machten.
Maar als je voor die functie kiest weet je ook wat je te wachten staat.
Dat de meeste er moedeloos van worden kan ik begrijpen, maar dat wil nog niet zeggen dat ze lankmoedig mogen zijn.
En die lankmoedigheid hebben wij de laatste maanden ook aan den lijve ondervonden.
Het V.B. teert op de angst van de mensen, een angst die toch niet helemaal ongegrond is in onze probleemwijken.
Moest de regering die angst serieus nemen, het V.B. had geen schijn van kans.
Want hun kiezers zijn veelal mensen die reeds een oorlog hebben meegemaakt, of de nasleep ervan.
Zegt toch genoeg, niet!?
Je kan ...
Overigens is de politie altijd en overal pispaal van dienst, terwijl het in eerste instantie het gerecht is dat niet volgt. Ik werk regelmatig samen met de politie en geloof me, die mensen zijn ook gefrustreerd door de onwil van de rechtbanken om dóór te gaan. Stel je maar eens voor hoeveel voldoening je uit je job haalt (die toch ook niet altijd zonder gevaar is!) als je zo'n herrieschopper lachend je raam ziet passeren (aan de buitenkant) terwijl jij nog de pv zit te typen. En dat allemaal voor een wedde die toch ook niet echt luxueus is...
Daar hoor ik het VB geen afdoend antwoord op geven met hun kliklijnen en oog-om-oogtoestanden. Die laatste zijn alleen goed om hun eigen vechtersbaasjes uit de bak te houden...
*
De bevoegde instanties inlichten, JA.
Ik zal niet aarzelen wanneer ik criminaliteit zie gebeuren om de politie te waarschuwen?
Maar in mijn achterhoofd hou ik wel enkele bedenkingen zoals daar zijn: Wat gaat de politie werkelijk ondernemen? Hoelang worden de onverlaten vastgehouden om na enkele uren weer vrij te mogen rondlopen.
Kunnen ze lekker wraak nemen, want uw naam en adres wordt bekend gemaakt in het dossier, dan van de dader echter wordt beschermd.
En dat is wat het V.B. dus aanklaagd en als alternatief hun kliklijn opend.
Zwartwerk daarentegen raakt mijn koude kleren niet en zou ik dus nooit gaan aangeven.
Het is trouwens een nationale Belgische sport.
Die poetsvrouw of klusjesman die enkele centen bijverdiend kan toch nooit op tegen de grote fraudeurs die hier in ons apenlandje blijkbaar vrij spel genieten.
Het Cordon Sanitaire vind ik verwerpelijk en heeft niets met democratie te maken.
Het is niet omdat je iemand monddood maakt dat hij niets te vertellen heeft.
Het is niet omdat je de andere kant uitkijkt dat het probleem niet bestaat.
En ik weet dat heel veel mensen in de probleemwijken zich angstig en onderdrukt voelen.
Of ze allen voor het V.B. kiezen weet ik niet, maar wat is hún alternatief?
Natuurlijk
Het is niet...
jakkes
Binnenkort krijgen we hier ook nog zo'n idioot zoals de Aartsbisschop van Canterbury met zijn stellingname over de Sharia.
Zelfs een krant zoals The Times durft het om die man gek te verklaren. Dat zou ik hier eens willen horen. Hier zou je de columnist voor een rascist uitgescholden worden. Ter info zet ik hier de column van de Times. Ik ga het hier niet vertalen. Als ik tijd heb schrijf ik er zelf over op mijn blog.
Ik zet het maar als voorbeeld van wat wij in een grootstad als Antwerpen misschien ook ooit zullen voorhebben!
The Archbishop of Canterbury is often hard to follow - by which I mean hard to comprehend. But when a sentence peeks through the fog and makes itself understood, I frequently find I disagree with him.
Not long ago I attended a lecture by him about freedom of expression and when asked to describe it later I said: "It was too obscure for me to know when to heckle."
I do not have the same difficulty with today's extraordinary remarks about Sharia law.
He has just told the BBC that the adoption of certain parts of Sharia law is "unavoidable". He believes that if we do not adopt it, there will be a tension between the cultural customs of parts of the community and the requirements of the state.
Well, first of all this adoption is not unavoidable in the literal sense - we can avoid it by not doing it.
What makes this country a liberal, peaceable democracy is that we all live under the same laws, we are equal citizens before the law.
As I argued in my column yesterday , this is a Christian country, even if (unbelievably) the Archbishop himself wishes it were not so. Everyone is entitled to worship any religion or none but this under British law and with due respect for the way that British traditions hold in public space.
Fortunately these traditions include remarkable tolerance for others, a welcome and interest in the practice of others and great generosity of spirit. But such values are not abstract one, conjured out of nowhere. They are rooted in this country's history and practice as a Christian nation.
There are any number of places in the world where people can live under Sharia law. This isn't one of them.
Nor should it be.
Posted by Daniel Finkelstein on February 7, 2008
*
Het V.B. zou geen poot hebben om op te staan, als de regering niet ziende blind was.
De lange versie schrijf ik wel eens op m'n eigen blog.