Frank Drake Evidence/Data Methodologies In Ufology

By Frank Warren
© 2005-2008

In November (05) I sent the following correspondence to Frank Drake:

Dear Mr. Drake,

Back in July a colleague of yours, Seth Shostak debated Stanton Friedman on the idea that some UFOs are indeed ET spacecraft; Friedman took the "pro position" and Shostak of course opposed the notion.

One thing the two men agreed upon was that they both adhered to the concept of intelligent life existing in the universe. As the debate progressed Shostak took issue with the evidence that Ufologists in general present for their theoremthis brings me to my question:

It would seem that most of the ideologies presented today from mainstream Astronomers e.g., extra-solar planets, rogue planets, black holes etc., are based on circumstantial evidence; for example, the idea of extra-solar planets is deduced by a stars wobble; my observation, as well as the question, is why the guidelines for Astronomers in regards to evidence is acceptable in their field but they wont apply the same rules to Ufology.

I would certainly appreciate your thoughts on the evidence or data methodologies used in Astronomy, and why said methodologies dont seem to be adequate for Ufology.

Thank You,
Respectfully,
Frank Warren

He kindly responded:

Hi:

Well, it is hard to give a short answer to your query.

However, the rules of evidence for mainstream astronomy and UFOlogy are actually the same.In both cases we look for well-observed, calibrated data, which can be verified by repeat observations or experiments, best done by more than one observer.

All the astronomical claims of actual existence you mention are supported by such solid, repeatable evidence. The wobbles in stars are seen to repeat, and to follow a complicated pattern which fits precisely the wobble expected when a star is being pulled on by a planet moving with a changing speed in an elliptical orbit. This is a very definitive requirement, which is met precisely by the observations. Furthermore, in some cases there is more than the wobble to go onthe light of the star is decreased by just the right amount and with the complex time history expected if the planet passes in front of the star. And it repeats as it should. So there is no doubt here.

Some things are still speculations, of course. Rogue planets are one. There are no observations of such a planet. But it is fair to speculate they exist from our growing modeling of what takes place as a planetary system is formed, and the prediction from this modeling that some planets will be ejected from the system. Indeed, it would be amazing if this did not occur.

When it comes to UFO reports, none of the evidence criterion are satisfied. No observations can be repeated. None has ever been definitively recorded. So the rigid standards of science are far from met. As Carl Sagan said, "Grand claims require grand evidence", and that evidence is not there.

Frank Drake

I replied:

FW: Dear Mr. Drake, Thank you for you for your expeditious reply to my inquiry.

FD: Hi:

Well, it is hard to give a short answer to your query. Actually I was looking forward to a "detailed explanation." However, the rules of evidence for mainstream astronomy and UFOlogy are actually the same. In both cases we look for well-observed, calibrated data, which can be verified by repeat observations or experiments, best done by more than one observer.

FW: Allow me to play devil's advocate based on your affirmation of equality in regards to evidentiary protocol of Astronomy and Ufology.

FD: All the astronomical claims of actual existence you mention are supported by such solid, repeatable evidence. The wobbles in stars are seen to repeat, and to follow a complicated pattern which fits precisely the wobble expected when a star is being pulled on by a planet moving with a changing speed in an elliptical orbit. This is a very definitive requirement, which is met precisely by the observations. Furthermore, in some cases there is more than the wobble to go onthe light of the star is decreased by just the right amount and with the complex time history expected if the planet passes in front of the star. And it repeats as it should. So there is no doubt here.

FW: To be clear, (from a layman's [me] point of view) since we have "empirical evidence" of our own sun's orbit presumably being affected by the gravity (pull) of Jupiter (and other large planets in our own solar system), and the orbit (wobble) seems to be directly proportional to the mass of said planet; we therefore can presume the "same effect" takes place in other solar systems, with their stars, and although we cannot see the planets, we can observe the wobble, via "Doppler Shift" etc. Since the "wobble" is directly proportional to the "mass of a planet" (at least it appears to be here, in our solar system) we can determine the mass of said planet by mathematical equation.

In addition to the wobble of a distant star, going on the assumption that it is indeed a planet's gravity causing the wobble, one could assume that if said planet were to cross between the earth and the star being observed, the light from the star would be measurably diminished.

You finally, state, that "there is no doubt here." I take that to mean that this is going "beyond theory" and is accepted as fact . . . interesting.

First I'd like to state that the "circumstantial (indirect) evidence" put on the table for "extra-solar planets" is more then enough "for me," for validation of their existence; however, playing "Devil's Advocate":

1). Can we state emphatically that there aren't "other forces" in the universe that aren't currently known that would "mimic the pull" caused by gravity of a "Jupiter sized planet?" Could another "space borne" object of the same mass cause the wobble?

2). Are there other actions that could affect "Doppler Shift," or any other form of detection in the same manner that "star wobble" does, e.g., pulsations etc.?

3). Given the fact that the most detection methods of "extra-solar planets" is relatively new, (with technology expanding by leaps and bounds) and not without controversy, i.e., ("Barnard's Star and possible planetary bodies, David Gray's disputation of 51 Peg,") isn't possible that either "new information" could surface, or the interpretation of the data may change, and affect the current conclusions?

IMHO if the answers to any of the afore mentioned questions is "unknown" or "it's possible," then that would leave "some" doubt, albeit little to the "absolute existence" of extra-solar planets based on the current methodologies used for their reality; that said, what we're left with is strong "circumstantial evidence" in support of the "theory" of extra-solar planets."

FD: Some things are still speculations, of course. Rogue planets are one. There are no observations of such a planet. But it is fair to speculate they exist from our growing modeling of what takes place as a planetary system is formed, and the prediction from this modeling that some planets will be ejected from the system. Indeed, it would be amazing if this did not occur.

FW: Agreed.

FD: When it comes to UFO reports, none of the evidence criterion are satisfied. No observations can be repeated. None has ever been definitively recorded. So the rigid standards of science are far from met. As Carl Sagan said, "Grand claims require grand evidence", and that evidence is not there.

FW: Here I have to respectfully disagree; you stated that the criterion for the rules of evidence for mainstream astronomy and UFOlogy are actually the same. In both cases we look for:

1). Well-observed, calibrated data.

2). Verification by repeat observations or experiments.

3). Multiple observers.

First let me clarify some points: The bulk of UFO reports over the last 60 years after thorough investigation, can be attributed to more conventional explanations, e.g., known aircraft, celestial bodies etc.; however, the ones addressed
here are the smaller percentage that cannot be explained in a conventional manner.

The ones I speak of are of an "unknown airborne craft" that exhibit characteristics beyond man-made technologies. It is true, that this phenomena can't for the most part be repeated "on demand" it is a "transient uncontrollable unpredictable event"; however, it certainly does repeat, and observations are to numerous to count. It of course isn't the same as observing a "fixed celestial body" and doesn't have the same obvious advantages for scientific research. It does/has re-occurred, often, and can/has been recorded in a number of ways to allow for scientific investigation; for example:

1). In most cases involving a "craft" there is "direct evidence," i.e., "eye witnesses.

2). The craft "occupies space."

3). It moves as time passes.

4). It emits "thermal effects."

5). It exhibits light emission and absorption.

6). It effects the atmosphere.

7). It can be photographed.

8). It has left residual "after-effects," i.e., forensic evidence etc.

9). It has caused electric, magnetic and gravitational disorders.

10). It has been tracked by radar

The list goes on . . .

You've stated that none (UFOs) have been "definitively recorded." This is inaccurate. UFOs, in this instance "unknown craft" have been photographed, video taped, tracked by radar, and those readings recorded. In addition, they have been pursued by "our aircraft," and those of other countries.

Finally, "all" the criterion you cite for evidence have been met for Ufology with one more addition, "eye witnesses." One only need to look at the data. This is not to say that all the questions have been answered; in fact, it evokes this one"why doesn't Ufology receive that attention it deserves from mainstream science?"

You quoted one of Carl Sagan's often used statements; I might add that he also said, "In physics, as in much of all science, there are no permanent truths; there is a set of approximations, getting closer and closer, and people must always be ready to revise what has been in the past thought to be the absolute gospel truth."

But back to the quote you mention, "grand claims require grand evidence." Is what Ufologists suggest so grand, so far out? By your own device, ("Drake's Equation") you suggest the number of planets in our galaxy with intelligent, technological civilizations. Is it so far out that one of these civilizations is far more advanced then we, and have mastered space travel; or travel in ways beyond our comprehension. Using our own technological advancement as a baseline we have progressed in a few generations to what only our ancestors could describe as "magic" given some examples; think what might and most assuredly would happen in thousands of years, or more! I've always found it odd that intelligent people admit to advance ETI, yet believe that when it comes to traveling to earth--they (ET) "played hooky" from that class!

Omitting the evidence, the data, for a moment (regarding Ufology) and agreeing on the common point(s) that there is "abundant intelligent life in the universe," the question is not "are they here," but "why wouldn't they be?

I would like to hear your thoughts on what I've presented, as well as my last question if you would be so kind.

Thank you for your attention to this matter, and I look forward to your response.

Sincerely,
Frank Warren

Mr. Drake hasn't responded to date.

~~BOOK SALE~~

Légende du Grand Canyon : la cité troglodyte perdue

Une ancienne civilisation aurait vécue dans des grottes sous le Grand Canyon ? C'est aussi vague qu'une déclaration demandant pourquoi certains des anciens peuples méso-américains représentaient leurs dieux comme des hommes blancs alors que les dieux olmèques semblaient africains. Etendre l'imagination ... peut-être que tout ce qu'on trouve dans les grottes du Grand Canyon décrites ci-dessous, est lié à la théorie des Ancient Aliens (théorie affirmant que des extra-terrestres ont habité la Terre et "éduqués" pour leurs intérêts la race humaine). Il est intéressant de spéculer sur les Egyptiens ou les Tibétains desservant le Grand Canyon avec des Vimanas anciens, mais, à ce jour, il n'existe aucune preuve tangible pour étayer ces allégations...

Secrets archéologiques par David Hatcher Childress

Peut-être que la suppression (secret) la plus étonnante de toutes est l'excavation d'une tombe égyptienne par le Smithsonian lui-même dans l'Arizona. Une longue 1ère page historique de la Gazette de Phoenix du 5 Avril 1909 a présenté un rapport très détaillé de la découverte et de l'excavation d'une voûte taillée dans la roche par une expédition menée par un professeur SA Jordan de la Smithsonian. Le Smithsonian, cependant, prétend n'avoir absolument aucune connaissance de la découverte ou de ses découvreurs...

Front page of The Phoenix Gazette of April 5th, 1909

Le World Explorers Club a décidé de vérifier cette histoire en appelant le Smithsonian à Washington, DC , mais nous avons senti qu'il y avait peu de chance d'obtenir quelconque information réelle. Après avoir parlé brièvement à un opérateur, nous avons été transférés à un archéologue du personnel du Smithsonian, et la voix d'une femme est venue au téléphone et s'est identifiée. Je lui ai dit que je faisais des recherches sur l'histoire de Phoenix et les articles des journaux de 1909 au sujet de l'Institut Smithsonien qui disent avoir fouillé des voûtes taillées dans la roche dans le Grand Canyon où des artefacts égyptiens avaient été découverts, et si l'Institut Smithsonian pourrait me donner plus d'information sur le sujet .

Elle dit : « La première chose que je peux vous dire, avant d'aller plus loin, c'est qu'aucun artefact égyptien de toute nature n'a déjà été trouvé dans le nord ou l'Amérique du Sud. Par conséquent, je peux vous dire que l'Institut Smithsonian n'a jamais été impliqué dans de telles fouilles. "

Elle était très serviable et polie, mais, à la fin, ne savait rien. Ni elle, ni personne d'autre avec qui j'ai parlé ne pouvait trouver aucune trace de la découverte ou que ce soit GE Kinkaid et le professeur S.A. Jordan. S'il ne peut être écarté que toute l'histoire soit un canular de journal, le fait qu'elle était sur la première page, a nommé le prestigieux Institut Smithsonian, et a donné un récit très détaillé qui a duré plusieurs pages, prête beaucoup à sa crédibilité.

Il est difficile de croire qu'une telle histoire aurait pu venir de nulle part. Si cette histoire est vraie, cela changerait radicalement la vue actuelle qu'il n'y a eu aucun contact transocéanique à l'époque pré-colombienne, et que tous les Indiens d'Amérique, sur les deux continents, descendent des explorateurs de l'Age de Glace qui ont traversé le détroit de Béring .

C'est l'idée que des Egyptiens venus dans la région de l'Arizona dans le passé antique est si répréhensible et absurde qu'elle doit être cachée ? Peut-être que l'Institut Smithsonien est plus intéressé à maintenir le statu quo que de faire des vagues avec une étonnante nouvelle de découvertes qui bouleversent les enseignements académiques précédemment acceptés . L'historien et linguiste Carl Hart, éditeur de Word Explorer, a pu obtenir une carte pour les randonneurs du Grand Canyon, à partir d'une librairie de Chicago.

Penchés sur la carte, nous avons été surpris de voir que beaucoup de la région sur le côté nord du canyon avait des noms égyptiens. La zone autour de Ninety-four Mile Creek et de Trinity Creek avait des zones (des formations rocheuses, apparemment) avec des noms comme Tour de Set, Tour de Ra , Temple d'Horus, Temple d'Osiris et Temple d'Isis.

The Isis Temple

The Tower of Set

The Tower of Ra

Zoroaster Temple

Dans la zone du Canyon Haunted il y a des noms tels que la pyramide de Khéops, le Cloître de Bouddha, le Temple du Bouddha, Manu Temple et Temple de Shiva. Il y a-t-il une relation entre ces lieux et les prétendues découvertes égyptiennes dans le Grand Canyon ?

Nous avons appelé un archéologue de l'Etat au Grand Canyon, et il a dit que les premiers explorateurs devaient aimer les noms égyptiens et hindous, mais il est vrai que cette zone était interdite aux randonneurs ou d'autres visiteurs, en raison des cavernes dangereuses.

En effet, toute cette zone avec les noms de lieux égyptiens et hindous dans le Grand Canyon est une zone interdite - nul n'est autorisé dans cette grande surface. Nous ne pouvions qu'en conclure que c'était l'endroit où se trouvaient les voûtes. Pourtant, aujourd'hui encore, cette région est curieusement hors-limites de tous les randonneurs et même, en grande partie, du personnel du parc.

Je crois que le lecteur averti verra que si seulement une petite partie de la preuve "Smithsoniangate" est vraie, alors notre institut archéologique le plus sacré a été activement impliqué dans la suppression de preuves sur des cultures américaines avancées, des preuves de voyages antiques de diverses cultures vers le Nord Amérique, la preuve de géants et d'autres objets excentriques, et la preuve qui tend à infirmer le dogme officiel qui est maintenant l'histoire de l'Amérique du Nord.

Le conseil des gouverneurs de l'Institut Smithsonien refuse toujours d'ouvrir ses réunions aux médias ou au public. Si les Américains n'ont jamais été autorisés à l'intérieur du "grenier de la nation", comme le Smithsonian a été appelé, quels squelettes pourraient-ils y trouver ?

Rapport de G. E. Kinkaid

GE Kinkaid croyait être la première personne de race blanche née dans l'Idaho. Il a été un explorateur et un chasseur toute sa vie, 30 années de travail à l'Institut Smithsonien. Voici des extraits de son journal de ses aventures présumées dans la grotte.

" Je voyageais sur le fleuve Colorado dans un bateau, seul, à la recherche de minéraux. A quelque 42 miles (67 km) en haut de la rivière du El Tovar Crystal Canyon, j'ai remarqué, sur le mur est, des taches dans la formation sédimentaire à environ 2.000 pieds (610 mètres) au-dessus du lit de la rivière. Il n'y avait pas de piste à ce moment, mais j'ai pu finalement l'atteindre avec grande difficulté. "

Cette falaise est censé être l'emplacement de l'entrée de la grotte à la mystérieuse citadelle souterraine.

" L'entrée est à 1,486 pieds (453 m) au-delà du mur du canyon. Au-dessus d'une avancée qui le cachait à la vue de la rivière, se trouvait l'entrée de la grotte. Il y a des escaliers menant à cette entrée à une trentaine de mètres de ce qui était à l'époque le niveau de la rivière.

Quand j'ai vu les coups de ciseau sur la paroi interne de l'entrée, je m'y suis intéressé. J'ai armé mon fusil, je suis entré.

J'ai rassemblé un certain nombre de reliques, que je transportais par la Colorado jusqu'à Yuma, d'où je les ai expédiées à Washington avec les détails de la découverte. Par la suite, d'autres explorations ont été menées. Assez intéressés sont devenus les scientifiques, au point que des préparatifs sont en cours pour équiper notre camp pour des études approfondies, le nombre d'archéologues est en augmentation de 30 à 40. "

" Du long passage principal, une autre chambre de mammouth (géante) a été découverte à partir de laquelle rayonne des marques de passages, comme les rayons d'une roue.

Plusieurs centaines de pièces ont été découvertes, atteintes par des passages allant du passage principal, l'un d'entre eux ayant été exploré sur 854 pieds (260 m) et un autre sur 634 pieds (193 m). Les découvertes récentes incluent des artefacts qui n'ont jamais été connus comme originaires de ce pays, et sans doute qu'ils avaient leur origine en Orient. Des armes de guerre, des instruments de cuivre, acérés et durs comme l'acier, indiquent l'état de civilisation atteint par ces personnes.

Le passage principal est d'environ 12 pieds (3,70 m) de large, se rétrécissant à neuf pieds (2,70 m) vers la fin plus loin. Environ à 57 mètres de l'entrée, la première branche secondaire passe à droite et à gauche, le long de laquelle, des deux côtés, un certain nombre de pièces de la taille de pièces de vie ordinaires d'aujourd'hui, même si certaines sont de 30 par 40 pieds carrés (9 par 12 mètres carrés). Elles sont ouvertes par des portes de forme ovale et sont aérées par des trous d'air ronds à travers les murs dans les passages. Les murs sont d'environ trois pieds six pouces d'épaisseur (1,07 m).

Les passages sont ciselés ou taillés aussi droits que pourraient l'être aménagés par un ingénieur. Les plafonds de la plupart des chambres convergent vers un centre. Les passages secondaires partant près de l'entrée prennent à un angle aigu par rapport à la salle principale, mais vers l'arrière ils l'atteignent progressivement par un bon angle dans la direction. "

" A plus d'une centaine mètres de l'entrée est le Hall en Croix, de plusieurs centaines de mètres de long, dans lequel on trouve l'idole, ou l'image, du dieu du peuple, assis les jambes croisées, avec une fleur de lotus ou de nénuphar dans chaque main. La forme du visage est oriental. L'idole ressemble presque à Bouddha, bien que les scientifiques ne sont pas certains du culte religieux qu'il représente. Prenant en considération tout ce qu'on a trouvé à ce jour, il est possible que ce culte ressemble le plus à l'ancien peuple du Tibet.

Autour de cette idole se trouvent de petites figurines, dont certaines très belles dans leurs formes, d'autres avec des formes tordues et déformées, symboliques, probablement, du bien et du mal. Il y a deux grands cactus, les bras en saillie, un de chaque côté de l'estrade sur laquelle repose le Dieu. Tout cela est gravé dans le marbre ressemblant à du rocher dur.

Dans le coin opposé de ce Hall en Croix a été trouvé des outils de toutes sortes, en cuivre. Ces gens connaissaient sans doute l'art perdu de durcir ce métal, qui a été tenté par des produits chimiques pendant des siècles sans résultats.

Sur un banc qui court autour de la salle de travail était un peu de charbon et d'autres matières probablement utilisées dans le processus. Il y a également des scories et des trucs similaires à du métal, montrant que ces anciens ont fondu des minerais, mais jusqu'ici, aucune trace d'où ni comment cela a été fait n'a été découverte, ni sur l'origine du minerai.

Parmi les autres découvertes sont des vases ou des urnes et des tasses de cuivre et d'or, très artistiques dans leur conception. Le travail sur la poterie comprend de la céramique émaillée et des récipients vitrifiés.

Un autre passage mène aux greniers comme on en trouve dans les temples orientaux. Ils contiennent des graines de toutes sortes. Un très grand entrepôt n'a pas encore été fouillé, comme il est de douze pieds de haut (3 m 70) et ne peut être atteint que par le haut.

Deux crochets de cuivre dépassent du bord, ce qui indique qu'une sorte d'échelle avait été fixée. Ces greniers sont arrondis, comme les matériaux dont ils sont construits, que je pense être un ciment très dur. Un métal gris se trouve également dans cette caverne, qui choque les scientifiques, son identité n'a pas été établie. Il ressemble à du platine. Parsemé pêle-mêle sur le sol partout se trouvent ce que les gens appellent des « yeux de chat », une pierre jaune sans grande valeur. Chacune est gravée avec une tête du type malais. "

" Sculptés sur toutes les urnes, au-dessus des portes et des tablettes de pierre, se trouvent de mystérieux hiéroglyphes, la clé que l'Institut Smithsonien espèrait découvrir. Les gravures sur les tablettes ont probablement quelque chose à voir avec la religion du peuple. Des Hiéroglyphes similaires ont été trouvés dans le sud de l'Arizona.

Parmi les uvres picturales, seuls deux animaux se trouvent - l'un d'eux ressemble à un animal préhistorique. "

" Le tombeau ou crypte dans laquelle les momies ont été trouvées est l'une des plus importantes des chambres, avec les murs inclinés en arrière à un angle d'environ 35 degrés. Sur des niveaux il y a des momies, chacune occupant une tablette taillée séparée. A la tête de chacune est un petit banc, sur lequel on trouve des tasses de cuivre et des pièces d'épées brisées. Certaines de ces momies sont recouvertes d'argile et toutes sont enveloppées dans un manteau d'écorce.

Les urnes ou les découpes aux niveaux inférieurs sont grossières, tandis que quand les niveaux élevés sont atteints, les urnes sont plus fines dans leur conception, montrant un stade ultérieur de la civilisation. Il est intéressant de noter que toutes les momies examinées jusqu'ici se sont révélés être des hommes, pas d'enfants ou de femmes étant enterrés ici. Cela conduit à la conviction que cette section extérieure était la caserne des guerriers.

Parmi les découvertes, aucun os d'animaux n'ont été trouvés, aucune peau, pas de vêtements, pas de literie. La plupart des chambres sont nues mais pour des récipients d'eau.

Une chambre, d'environ 40 (12 m) par 700 pieds (213 m), était probablement la salle à manger principale, puisque des ustensiles de cuisine sont disponibles ici. Que ces gens vivaient ici est un problème, si on suppose qu'ils sont venus du sud en hiver et faisaient de l'élevage dans les vallées, et en allant vers le nord en été.

Au moins 50.000 personnes ont pu vivre dans ces cavernes confortablement. Une théorie est que les actuelles tribus indiennes trouvées en Arizona sont les descendants des serfs ou des esclaves des gens qui ont habité la grotte.

Sans doute un bon plusieurs milliers d'années avant l'ère chrétienne, un peuple vivait ici, qui a atteint un haut degré de civilisation. La chronologie de l'histoire humaine est pleine de lacunes.

Une chose dont je n'ai pas parlé, ayant peut-être un intérêt. Il y a une chambre de passage qui n'est pas ventilée, et quand nous l'avons approchée, une mauvaise odeur de mort nous a frappé. Notre lumière ne pouvait pas pénétrer dans la salle, et jusqu'à ce que de plus fortes soient disponibles, nous ne saurons pas ce que la chambre contient. Certains disent qu'il y a des serpents, mais d'autres pensent qu'elle peut contenir un gaz ou des produits chimiques utilisés par les anciens. On n'entend aucun son, mais ça sent mauvais tout de même.

L'ensemble de l'installation souterraine donne des nerfs fragiles ou la chair de poule. Le sentiment sombre d'avoir comme un poids sur ses épaules, et nos lampes de poche et nos bougies font seulement rendre moins noire l'obscurité. L'imagination peut se vautrer dans des conjectures et rêveries impies à travers les âges qui se sont écoulés, jusqu'à ce que les circuits de votre esprit vous mènent vertigineusement dans l'espace. "

Une Légende Indienne

Dans le cadre de cette histoire, il est à noter que parmi les Indiens Hopi, la tradition raconte que leurs ancêtres ont vécu dans un monde souterrain dans le Grand Canyon, jusqu'à dissension s'éleva entre le bon et le mauvais, les gens d'un seul cur et les habitants de deux coeurs. Machetto, qui était leur chef, leur conseilla de quitter le monde souterrain, mais il n'y avait pas d'issue. Le chef a ensuite provoqué la croissance d'un arbre et a percé le toit de la grotte, et puis les gens avec un seul cur sont sortis. Ils passèrent par Paisisvai (Red River), qui est le Colorado, et ont semé le grain et le maïs.

Ils ont envoyé un messager au Temple du Soleil, demandant la bénédiction de la paix, de bonne volonté et de la pluie pour les personnes d'un seul cur. Ce messager ne revint jamais, mais aujourd'hui, dans les villages Hopi, au coucher du soleil peut être vu les vieillards de la tribu sur les toits, regardant fixement vers le soleil, à la recherche du messager. Quand il reviendra, leurs terres et ancien lieu d'habitation seront restitués. C'est la tradition.

Parmi les gravures d'animaux de la grotte est considérée l'image d'un coeur au-dessus de l'endroit où il se trouvait. La légende a été apprise par W.E. Rollins, l'artiste, au cours d'une année passée avec les Indiens Hopi.

Il y a deux théories sur l'origine des Egyptiens. La première est qu'ils venaient d'Asie ; l'autre que le berceau de la race était dans la région du Haut-Nil. Heeren, un égyptologue, croyait à l'origine indienne des Egyptiens. Les découvertes dans le Grand Canyon peuvent jeter un nouvel éclairage sur l'évolution humaine et de la préhistoire...

http://www.crystalinks.com/gc_egyptconnection.html

Possible localisation de la cité troglodyte perdue :

Marble Canyon a obtenu son nom du Major John Wesley Powell, qui, en Août 1869, écrit dans son journal sur des "falaises de marbre", qui contenaient "un grand nombre de grottes". Il est important de noter ici que Powell a déclaré que Marble Canyon contenait "un grand nombre de grottes". La «citadelle» dont Kincaid parle dans son histoire est dans une "grotte".

Depuis ces temps, de nombreuses grottes de Powell ont été notées ou découvertes dans la région de Marble Canyon, y compris la grotte de Stanton, une grande grotte dans la formation de Redwall au kilomètre (mile) 31,7 et un important site archéologique (ref : Robert C. Euler, Editor, The Archaeology, Geology, and Paleobiology of Stanton's Cave, Grand Canyon National Park, Arizona (Grand Canyon Natural History Association Monograph Number 6, 1984)

Stanton's cave in Marble Canyon, Grand canyon, Arizona

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_orionzone_8.htm#inicio

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_orionzone_9.htm

Lost City of the Dead in the Grand Canyon

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