En hier is dan je tweede vraag, altijd weer van 'een vriendin':
Nog een andere vraag.. Vriendin van me valt me laatst aan op mijn geloof.. ohw en dat deed zo'n pijn, want ik had echt heel mooie gesprekken met haar erover gehad! Ze zei onder andere, je kan mij niet vertellen waarom God wel bestaat.., je gelooft eerder een stem in je hoofd dan een mens die recht voor je staat. Je leeft in je eigen wereld.. Niet alleen voor mij bedoeld maar voor iedereen die zich een christen durft te noemen! Goh.. wat moet je met zoiets?
Mijn antwoord:
Je hebt gedaan, wat je kon doen: je hebt getuiigd. En Jezus heeft gezegd; Hand 1 v 8: "Maar wanneer de Heilige Geest over jullie komt, zukllen jullie kracht ontvangen en van mij getuigen in Jeruzalem, in heel Judea en Samaria , tot aan de uiteinden der aarde".
En in de - toen nog- woeste streken, ver in het Noorden, heb jij 2000 jaar later getuigd tegen je vriendin. En die vriendin heeft aanvankelijk gretig geluisterd . En toen kwam de satan en siste haar nare gedachten in. En zij was zélf verantwoordelijk, toen ze die nare gedachten tot woorden als dolkstoten maakte: "Jullie Christenen leven in een schijnwereld. Jij ook hoor....jij net zo goed. Jullie beelden je dat allemaal maar in. Jullie zijn voor ons, normale mensen, onbereikbaar geworden".
En het was even net als in dat kinderspel: " Aai poes....aai poes....stoute poes".
Lief luisteren...en dan opeens wordt er een haal gegeven.
Maar Faith...het hoort er allemaal bij...it is all in the game..... je hebt smaad en kleinering te wachten . En toch wil God kracht geven om van al die mensen te blijven houden.
Zeg maar gewoon tegen die vriendin: "Meid....ik léef niet in een ' parallel-wereld' . Ik beleef al die dingen zo reëel. Ik ben vrolijker en gezonder en wijzer en vriendelijker geworden en ik heb meer liefde gekregen en vrede in mijn hart. En zelfbeheersing heb ik ook. Ik word niet meer zo gauw boos. En geduld....nou...jij hebt me vroeger gekend. Ik vind jou mijn vriendin en ik wil jou laten voelen, wat ik met Jezus voel.
Toe...ga eens mee...naar daar waar ik kom. Echt...'t zijn heel gewone mensen....best hartelijk.".
Praat zo eens met haar, nog meer 'meisjesmanier'.
Niet tegenspreken, gewoon getuigen van je blijdschap. De Heilige Geest is meer van het ' overtuigen'. Joh 16 v 8)
Zo blij, dat ik jou weer eens op forum krijg. En ook, dat het je zo goed gaat: geestelijk Je weet het; ik ben net 14 vragen lang met Hurtwounded doende geweest. En dan ben je klaar....en dan dreigf je 'in een gat te vallen' en: dan is daar Faith.
Je eerste vraag heb ik hieronder gefotocopieerd. De tweede volgt later.
(vraag aan mij van een vriendin): IK heb een vraag, eigenlijk wil ik meer weten hoe u hiertegen aankijkt. Bestaat er een Hel? Ik geloof er namelijk wel in, maar dan krijg je opmerkingen als: 'Als er als straf voor de zonden de Hel is.. eeuwig branden in de hel, waarom zit Jezus er dan niet nog steeds?' God geeft de Israelieten op hun kop wanneer ze hun eigen kinderen offeren, verbranden.., Hij zegt 'blijkbaar': dit heb ik nooit bedacht, nooit verzonnen! Waarom zou Hij dan Zijn eigen schepsels verbranden!?'
De theorie hier achter is dat je gewoon verdwijnt als je niet tot geloof komt!
Mijn antwoord:
Er is wel degelijk een plaats van eeuwige verdoemenis: de hel. De bijbel is daar duidelijk over. De gedachtegang van je vriendin is wel zeer opzienbarend. Feitelijk komt het hierop neer: "Jezus zou zelf in de hel moeten zitten, want hij gaat met al zijn bedreigingen over 'eeuwig branden in de hel' rechtstreeks in tegen het verbod van zijn vader om mensen te verbranden".
Ik heb in mijn 85 jaar al veel gehoord en in die 6½ jaar op 'Forum' zeker. maar deze kende ik toch nog niet. Maar misschien formuleerde je vriendin het een beetje moeilijk.
Allereerst iets rechtzetten; je vriendin zal dit 'een heel schrale troost vinden'. Maar goed, beter iets dan niets: Je moet je niet voorstellen dat verdoemden in de hel verzuchten: "Zo....het eerste miljard jaar zit er op. Nou weer een miljard....en dan nog een ....en dan nog een ...enz..." Nee, de tijd is een schepsel. Tijd is een 'plank, drijvende op de oceaan van de eeuwigheid en die plank wordt ingehaald, zodra de eeuwigheid begint'. En die eeuwigheid begint na het oordeel van Matth 25. Déze verzuchting zal in de hel althans niet gehoord worden. (Neem ik aan hoor....neem ik aan...Een van mijn Vlaamse contacten zou hier hartig over opmerken: "Je bent zeker overal daarginds al geweest hè Ger, dat je er met zo'n zekerheid over praat)
Jezus zegt heel wat dingen over de hel: Maar in Mattth 10 v 28 zegt hij: "Wees niet bang voor hen die wel het lichaam maar niet de ziel kunnen doden. Wees liever bang voor hem, (God)die in staat is én lichaam én ziel om te laten komen in de Gehenna"
(Gehenna'is de plaats van: 'voorlopige gevangenschap' in afwachting van de definitieve, eeuwige straf, na Matth 25 . Maar ook in de Gehenna brandt al, volgens Marcus 9 v 44 het onuitblusbaar vuur. Gehenna komt overeen met de kwalijke kant van het dodenrijk, waar de rijke man uit Lukas 16 vertoefde, terwijl Abraham en Lazarus aan de goede kant waren).
Maar dit even in het voorbijgaan. Jezus, zo hecht met God verbonden, wijst zijn Vader aan als degenen, die macht heeft om in de hel te werpen. Het is dus onjuist om een tegenstelling te willen scheppen tussen God de Zoon, die de hel introduceert en God de Vader, die van verbranding van mensen nooit heeft willen weten.
Nee....wek je vriendin maar op om Jezus te gaan volgen, hem te eren als Zaligmaker en vriend. Dan hoeft ze zich niet meer te pijnigen met al die zware gedachten.
En waarschuw haar ook voor deze gedachtegang: - als ik Jezus ga volgen, dan wacht mij: eeuwige heerlijkheid - en als ik hem niet ga volgen: nou....dan: NIKS.
Want het gevaar is zo groot, dat dan gezegd wordt na verloop van tijd: "Nou zeg....de weg met Jezus...valt niets mee. Ik kies toch maar voor : Niks. Want dat 'niks' bestaat niet. Er is altijd een vervolg.
En laat ze zich ook niet voeden met deze drogreden: "God houdt niet van brandende mensen. Heeft hij zelf gezegd".
Nee, laat ze dit bedenken: God houdt van gelukkig wordende mensen. Daarvoor zond hij zijn Zoon. Al dat 'eeuwig rampzalig zijn' doen de mensen zich zelf aan, omdat ze Gods kansen niet gebruiken.
Gestelde vraag; - Wat is zonde tegen de HG? annias en safira is mogelijk een voorbeeld
Mijn antwoord:
Het kenmerk van de zonde tegen de heilige Geest' is dat de bedrijver van die zonde nooit en nooit spijt heeft. Hij weet van alle consequenties van zijn optreden en kent God, zover die maar te kennen is. Hij handelt uit pure vijandschap tegen God.
Het proytotype van dezxe hoogmoed-zonde is de duivel. Hij, die ooit 'de perfecte 'genoemd mocht worden, (Ez 28 v 11), een aartsengel, bekleed met - aan hem gedelegeerde- macht over andere engelen, (14), raakte door al zijn werkzaamheden vóor God, ( 16) vervreemd ván God, tot er boze gedachten, waarvan hij zelf de 'vader'was, (Joh 8 v 44) in zijn hoofd steeds vaster vorm kregen, uiteindelijk hierin uitmondend: "Ik, (perfecte), evenaar de Allerhoogste, (Jesaja 14 v 14). O...ik heb God wel dóor hoor. Hij wil een wezen scheppen, hoger dan de engelen. Met dat wezen wil hij zich omringen als met wolken van glorie. Ik wil boven die wolken van glorie, waarmee God zich wil omgeven, uitstijgen, (zelfde vers). Ik zal geen beschuttende cherub meer zijn voor het engelenheir, (Ez 28 v 14)....nee...ik zal boven ze staan. Jes 14 v 13. Geen gedelegeerde , maar autonome macht. Ik weet het....'hij' is de almachtige, hoger kan niet, maar ik zal zijn zoals hij, ik zal hem evenaren".
En je weet, hoe die onuitsprekelijke hoogmoed leidde tot de diepst mogelijk val , ( v 15)
Maar let nu even hierop: Openbaring 20 v 7 schetst, hoe de duivel, na duizend jaar 'voorlopige hechtenis' nog éen keer de kans krijgt om 'zich te bewijzen'. En hij is na die duizend jaar 'geen steek veranderd'. Weer trekt hij over de aarde rond, zoekende, of hij onder de mensheid, die duizend jaar van het vrederijk heeft mogen genieten, tóch nog medestanders kan vinden, 'nee-zeggers' zoals hij. Hij blijkt volkomen 'onberouwelijk'.
Hoe dat nu allemaal afloopt, is hier niet aan de orde, maar wel de vraag: "Worden er in heden en verleden mensen gevonden, die, voor zover het voor hen mogelijk was, alles van Gods barmhartigheid en liefde en grootheid afwisten, maar uit pure vijandschap "Nee" tegen God zeiden? "
Ik kan die vraag niet beantwoorden. Ik kan niet in mensenharten kijken. Maar als er onder de engelen waren, die tot demonen werden.... want satan had volgelingen bij zijn afval ......dan kunnen pure vijanden er ook zijn onder de mensen.
Men heeft tegen mij wel eens de naam 'Nietzsche' genoemd, een Duitse denker, een domineeszoon, die zich erg tegen het Christendom keerde..... eigenlijk meer tegen de Christenheid van zijn dagen dan tegen het Christendom Maar toen ik zijn werk vluchtig las, merkte ik daaruit zelfs een soort vage waardering voor Jezus en alleen maar een felle haat tegen Paulus, die: 'Jezus in het kwadraat'. Ook ten aanzien van hem geen uitspraak.
Soms oppert men: "En in de toekomst : de antichrist...???".
Ja....zou kunnen. Maar laten wij het nu hierbij houden: "Wie bang is, dat hij de 'zonde tegen de Heilige Geest' gedaan heeft, heeft hem NIET gedaan. "
Aan de hand van Matth 12 v 31 haal ik nog een uitspraak aan uit 'de korte verklaring'. ............... Lastering van de Heilige Geest is het moedwillig miskennen en als 'van de duivel afkomstig' verwerpen van de openbaring van de Heilige geest, gelijk die.... zoals in het bijbels voorbeeld ....voor aller oog plaats had in de genezing van de bezetene. Deze zonde is onvergeeflijk , omdat zij de doorbrekende overwinning van het rijk Gods over het rijk van de Satan in haar tegendeel tracht te verkeren. En dit tegen alle evidentie der feiten in. .................. Deze mensen zeggen dus tegen beter weten in.... maar alweer: het is niet zeker dat het zo met de Farizeeën gesteld was; Jezus waarschuwt alleen maar ......zelfs bij een duidelijk manifestatie van Gods koninkrijk: "Satan heeft tóch gelijk. Zijn rijk wínt". Dan moet je toch wel een rabiate partijganger van de duivel zijn.
Je vraagt nog of Ananias en Saffira zulke mensen waren. Inderdaad waren de woorden van Petrus wel 'in die richting wijzend': " Niet de mensen heb je bedrogen, maar God zelf", ( Handelingen 4 v 7) en : "Je hebt de Heilige Geest bedrogen", ( v 3). en: "Jullie hebben de Geest van de Heer getrotseerd". ( v 5).
Maar dit alles wettigt niet de uitspraak: "Ze hebben tegen de Heilige Geest gezondigd". Daarvoor is meer nodig en dat meerdere - zie hiervoor- kan van deze leden van de eerste gemeente niet aangenomen worden zonder verdere achtergrond-informatie. En die hebben we niet. Overlaten aan God dan maar.
Mijn ouders geloven niet. Hoe moet ik dat nu hanteren.
Dag Deidre,
Je elfde vraag; "Mijn ouders geloven niet....ik wel....hoe moet ik dat hanteren" .
Deidre; de bijbel zegt : "De liefde kwetst niemands gevoel".
Ouders vragen van hun kind een zekere mate van ontzag en zeker geen neuswijsheid.
Wannneer je tegen je vader zou beginnen: " Pa....op de bijbelstudie heb ik geleerd, dat uw toekomst zonder de Heer Jezus duister is", zou dat de goede man ten zeerste irriteren. Dat is ook duidelijk ; je ouders zullen hun opvoedende taak jegens jou nog niet als geí«indigd beschouwen. Immers: het is een ervaringsregel, dat ouders vanaf het vijftiende levensjaar van een kind hun opvoedingstaak beginnen 'af te bouwen'. Maar 'afbouwen' is nog niet hetzelfde als 'er een punt achter zetten'. En het is ook zo, dat ook nú je ouders je nog veel algemene levenswijsheid kunnen leren.
Maar weaarschijnlijk liggen je moeilijkheden ook helemaal anders; is het gewoon zo, dat je ouders zich ergeren alleen al aan het feit, dat je 'bij de een of andere vreemde sekte bent'. Mogelijk zeggen ze nare dingen over Christenen, bijvoorbeeld: "Die Bush hí¨....die zegt ook , dat hij een Christen is....en moet je hem nu bezig zien".....of een van de andere vervelende opmerkingen, die er maar mogelijk zijn tegenover Christenen.
En wanneer zo iets gebeurt, dan helpt het Spreukenboek je. In 15 v 1 staat; "Een zacht antwoord keert de grimmigheid af....maar een smartend woord doet de toorn oprijzen".
Stel nu, dat je antwoordt: "Hí¨ pa; ieder ouder ziet zijn kind toch graag gelukkig ...u toch ook...ik doe toch geen bepaald slechte dingen...en ik voel me in dit andere denken echt wel goed. Laat me nou maar even...en van Bush en zo....daar gáat het toch niet om. Wannneer u weet, dat uw lieve dochtertje zich goed voelt, kan u al dat andere toch ook niet schelen", dan is dat een zacht antwoord en je vader geeft je een kus.
Maar wanneer je zou zeggen: "Hoor eens hier pa....ik heb Bush zélf horen zeggen: 'Jezus Christus is mijn Leidsman, want Hij heeft mij gered'. Als ú tot dat antwoord niet kunt komen eens in uw leven, dan ziet het er donker voor u uit", dan zijn 'de rapen pas góed gaar'.
God trad ooit Eliza tegemoet , niet in een onweer en niet in een vuur, maar in het ruisen van een zachte koelte, (1 Koningenn 19 v 12).
Laat een gelovig kind van ongelovige ouders voor die ongelovige ouders ook 'een zachte koelte' zijn.
Daarmee is niet alles gezegd, maar voorlopig raad ik je aan, zo een sfeer te bevorderen, die het jullie mogelijk maakt, in elkanders aanwezigheid te blijven.
En wanneer er eenmaal zo'n adempauze is, kan God van daaruit werken.
In dit verband een verhaaltje, wel niet pasklaar voor jou, maar mogelijk kún je er iets mee. ............ Er was eens een dochter van ongelovige ouders, die zo graag naar de koffiebar van Youth for Christ wilde. De vader informeerde, wat dat was en zei na onderzoek: "Zeg hé....dat is van Christenen...wanneer wil je daarheen?" "....elke zaterdagavond..." "Maar dan eis ik wel, dat je om TIEN uur en geen minuut later thuis bent". "Maar pa....ik ben 17.....en wanneer ik naar 'La Dada' ga..." ( een jeugduitgaansplaats daar ter plaatse) " dan wordt het , zonder bezwaar van uw kant, drie uur in de nacht". "Niks mee te maken...je hoort, wat ik zeg.." Dochter innerlijk briesend. maar ze heeft al iets horen verluiden van 'zelfbeheersing' als deel van de ;'vrucht van de Geest' en weet zich op te werken tot een dor: "Goed pa".
In de koffiebar, tegen de leider: "Koos...moet je hóren...!". Maar Koos: "Om tien uur wordt jij door een van de bezoekende jongens netjes thuis afgeleverd, stipt om 10 uur....'eer uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land , dat God u geven zal'. Je wordt er echt gelukkiger door, wanneer je je ouders eert".
Om tien uur; pa op het vinkentouw...de bel...een jongen brengt zijn dochter thuis. De volgende zaterdag: idem idem...maar een andere jongen...dus ook geen aanwijzing, dat zij vrijt met 'een van zullie'. Enz.
Na verloop van tijd de ouders: "Zeg...wat is dat eigenlijk voor tent..." En er kwam een dubbele bekering uit voort. .................. Daag Ger
....die het hart van de koningen leidt als waterbeken....
Dag Hurt,
Je veertiende vraag:
In Spreuken 21 v 1 staat: " De gedachten van de koning zijn als waterstromen in de macht van de HEER, hij leidt ze waarheen hij maar wil" Moet ik híermee?
Mijn antwoord:
De NBV heeft voor het wat fletse 'gedachten' :'het hart' en de 'Kanttekeningen' vermelden hierbij: - het binnenste van de mens, waardoor zijn daden beheerst en beslist worden - heel de mens naar zijn innerlijk bestaan , zijn innerlijk zíjn en wíllen. - het levenscentrum van de mens, centrum voor heel het leven, de zetel van de levenskracht, het centrum van het leven van de geest - zetel van aandoeningen en innerlijke bewegingen en drijfveren - centrum van het gedachten- en wilsleven - centrum van plannensmeding en opwelling van neigingen - centrale die heel het leven bestuurt en beheerst. Dat is me nogal wat.
Daarom zegt 1 Thess.5 v 23 ook zo duidelijk: " ....mogen heel uw geest (hart), ziel en lichaam zuiver bewaard zijn bij de komst van onze Heer Jezus Christus".
Wat een verschil hè: - de poytheïstische godsdiensten met hun scheiding tussen die drie bestandelen van de menselijke persoonlijkheid, waardoor vreselijke dwalingen, zoals zielsverhuizingen mogelijk worden - de moderne, armelijke psychologie, die alleen maar van ziel en lichaam wil weten - nee. dan dit rijke. Een 'drievuldigheid', die 'in zijn totaliteit' bestemd is om vernieuwd en volmaakt te worden.
En de Heer beheerst dit levenscentrum. - Daarom wekte God de geest van Tiglath- Pileser op om het volk Israel kwaad te doen, omdat de Israelieten gezondigd hadden, 1 Kron. 5 v 26. - De Heer zette de Nubiërs op tegen Israel om dezelfde reden: 2 Kronieken 21 v 16 - Ezra 1 v 1: de Heer wekte de geest van Kores op (om Israel na de boetedoening in de ballingschap weer in staat te stellen om in eigen land te gaan wonen).
De Heer gebruikt alle machtsposities in de wereld naar zijn wil. En ....als dat soms pijnlijk si, want Pul (Tiglath Pileser) en de Nubiërs waren geen prettige figuren, dan is het nog omdat er een reden voor is: zonde bij Gods volk, zonde, die bestraft moet worden, om ze- zo mogelijk- tot inkeer te brengen.
En als het weer tijd is voor verademing, dan gebruikt God eenvoudigweg de geest van Kores om een wending in het lot van zijn volk te brengen.
En dat doet de Heer nóg. En op veel lager niveau loopt de duivel daar weer doorheen met zijn plannen. Dat maakt het allemaal zo ingewikkeld. Maar: de Heer regeert.
Even een 'recent' voorbeeld: in `1941 sneden de Duitsers 'als een mes door de boter'door Zuid-Rusland heen. Maar in het Noorden, bij Leningrad en Moskou , wílde het maar niet lukken. En in de jaren daarna lukte het in het Noorden nog niet. En in het Zuiden bleven ze maar doorhollen, tot aan de Elbruz toe, in de Kaukasus. Maar ze krégen toch een onbeschermde noordflank. En daardoor volgde toen 'Stalingrad'. Ik heb later heel bewust de hand van de Heer gezien in die verblinding.
Ander voorbeeld. In juni 1940 had het Duitse leger de Engelse troepen in Frankrijk zó in de tang, dat die allemaal krijgsgevangen konden worden gemaakt. Maar Hitler zei, dat het nog mooier moest dan de generaals al voor elkaar hadden en knarsetandend moesten ze toestemmen. En toen konden de Engelsen ontsnappen met achterlating van hun materiaal. maar.....de manschappen konden later ingezet worden. En ....dat gebeurde: in 1944.
Maar Hurt....vertrouw jij nu maar op de Heer, die in het diepste van het diepste van het wezen van de machtigste mensen op aarde op zijn tijd zijn grote gedachten doet werken, zodat zij bewust of onbewust een schakeltje zijn in de grote plannen van de Heer, die uitlopen op ....een eeuwige tempel, zie de laatste bijbesltudie.
Nou, dat was het dan. Hurtwounded, heeft het je wat gedaan?! Vermeld dat nog eens.
En dan neem ik nu je dertiende en veertiende vraag maar samen. Want ik wil het nieuwe jaar in met een schone lei, wat jou betreft.
De vragen dus:
In Spreuken 16 v 33 staat: "Men werpt het lot in een mantel, de HEER bepaalt hoe het valt". Móet ik daarmee ?
In Spreuken 21 v 1 staat: " De gedachten van de koning zijn als waterstromen in de macht van de HEER, hij leidt ze waarheen hij maar wil" En híermee?
Mijn antwoord:
In de bijbel werd het lot onder het toeziend oog van de Heer geworpen voor belangrijke beslissingen. - In Leviticus 16 v 7 werd daarmee aangewezen, hoe het toekomstig verdelen van het beloofde land zou geschieden - In Numeri 25 v 55 werd de bok aangewezen, die met de schuld van het volk beladen de woestijn zou worden ingezonden - in Jozua 7 v 14 werd ermee aangewezen, wie een vloek over Israel had doen komen, ( Achan) - In 1 Samuel 14 v 41 werd Jonathan aangewezen als de man, die het (dwaze) bevel van zijn vader (Saul) had overtreden.
Het gaat hier over grote zaken. En inderdaad: ook het werpen van het lot kan zich niet onttrekken aan Gods Almacht. Men wierp het lot over zaken, die voor het menselijk brein niet te beantwoorden zijn en die men aan de Heer overlaat.
Maar....Hurtwounded; jij zult vast wel eens het spelletje gedaan hebben, dat je alle blaadjes bij een bloem uittrok, prevelende: "Hij houdt van mij....hij houdt niet van mij...om dan bij het laatste blaadje blij te roepen: " O...hij houdt van mij".
Dat is in beginsel ook een loterij en die mag je eigenlijk niet gebruiken voor zulke zaken, die voor het menselijk brein best te doorgronden zijn in ernstig gebed tot de Heer.
Wat zeg je Hurtwounded: - heb jij je nooit overgegeven aan dergelijk wuft gedoe - ben je niet eens een meisje, zoals je naam suggereert; ben je een jongen en ' die doen zulke dingen nu eenmaal niet' .
Nu ja; er zijn er velen, die dit lezen. Ergens sorteert het best effect.
Waarom zei ik hierboven: 'eigenlijk'.
Welk moeder heeft niet eens uitgeroepen: "Welk handje kies je" om een snelle beslissing uiit te lokken. Ook een vorm van loting. Maar je begrijpt, dat we het zo nu en dan niet al te zwaar en theoretisch moeten zien
Dus: - niet loten over belangrijke beslissingen, die wij ook kunnen nemen op grond van diep en ernstig gebed, dat wij opzenden 'in onze vertrouwelijke omgang met God', (Hosea 6 v 6). ................. Hoe kom ik nu dáarop ? Terwijl Hosea ter plaatse spreekt over heel andere dingen. Maar tussen al die vermaningen en bedreigingen viel mij opeens dít pareltje op: "Liefde wil ik....géen offers (zonder die achtergrond). ' Met God vertrouwd zijn' is meer waard dan enig offer ( zonder diepte)" Geregeld bijbellezen.... ook op minder bekende plaatsen ...leidt soms tot vruchtbare meditiatie. ...................... Maar ik zie, Hurt, dat dit alles toch te lang wordt voor éen posting. Daarom die laatste bijbeltekst in een volgende.
